2017-08-10, 12:33
  #10765
Medlem
Beatriceaurores avatar
magro
Vem är det som återger stycken och meningar i fetstil? Är det du?
Vem sätter en parentes med frågetecken efter ett skrivet "jag" i rapporten t ex "(Harrysson?)"?
Står det så i rapporten, eller är det du som visar att du, magro, tror att "jag" är Harrysson.
Om man ändrar, kommenterar, lägger till eller drar ifrån i ett återgivande (vilket man aldrig bör göra) måste man noga visa att man gjort det. Det visste du väl?
Citera
2017-08-10, 19:35
  #10766
Medlem
habets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Magro
/..../
Vad är 'rena felaktigheter? /..../
Ja en av dina favorit citeringsobjekt står för felaktigheter, bara att välja - det får du göra!

Ur Hjelmgrens rapport, under rubriken 'Åklagare' (min fetning)
Citat:
"Tillsammans med chefsåklagare och biträdande chefsåklagare, beslöts andra dagen, den 19 augusti 1998, att Rolf Sandberg skulle leda förundersökningen av Kevin-fallet. Chefsåklagaren i Värmland, Staffan Söderberg, utsåg Anders Mannholm att medverka som observatör och hållas informerad för att vara inläst på fallet den dagen förundersökningen gick över till en bli åklagarledd. Förundersökningsledaren ville ligga kvar i en förundersökning så långt som möjligt för att komma åt de redskap, exempelvis möjligheten att ta fingeravtryck, som finns i Rättegångsbalken men som är begränsade i en utredning enligt Lagen om Unga Lagöverträdare, LUL.
Den 23 september övertog chefsåklagaren huvudansvaret för förundersökningen i och med att en del av förundersökningen övergick till att bli en utredning enligt 31§ LUL. Åklagaren ansåg att skälig misstanke förelåg mot ett par pojkar i Kevin-fallet. Rolf Sandberg fortsatte att ha det operativa ansvaret för förundersökningen och LUL-utredningen.

Ur din senaste favorit: (din fetning)
Citat:
En åklagare följde förundersökningen nära men blev aldrig utsedd formellt i och med att de misstänkta inte var straffmyndiga.
Citera
2017-08-10, 20:01
  #10767
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Beatriceaurore
Vem är det som återger stycken och meningar i fetstil? Är det du?

Ja. Formatering så som fetstil, emfas och understrykning står undertecknad för.

Det är underförstått, anser jag.

Citat:
Ursprungligen postat av Beatriceaurore
Vem sätter en parentes med frågetecken efter ett skrivet "jag" i rapporten t ex "(Harrysson?)"?
Står det så i rapporten, eller är det du som visar att du, magro, tror att "jag" är Harrysson.

Du har förstått rätt -- det är alltså inte författarna som är osäkra över vilka de har intervjuat utan undertecknad.

Se även sista stycket här: (FB) Mordet på Kevin Hjalmarsson, 4 i Arvika 1998

Notera också att jag har använt 'hårda paranteser', och alltså inte 'mjuka' som du felaktigt tillskriver mig!

Citat:
Ursprungligen postat av Beatriceaurore
Om man ändrar, kommenterar, lägger till eller drar ifrån i ett återgivande (vilket man aldrig bör göra) måste man noga visa att man gjort det. Det visste du väl?

Jag har citerat på vedertaget vis.

Du anklagar mig för att ha citerat på ett sätt som man 'aldrig bör göra'. Du får motivera eller ta tillbaka.
Citera
2017-08-10, 20:38
  #10768
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av habet
Ja en av dina favorit citeringsobjekt står för felaktigheter, bara att välja - det får du göra!

Du uppmärksammar denna mening i fallstudien:
(FB) Mordet på Kevin Hjalmarsson, 4 i Arvika 1998

En åklagare följde förundersökningen nära men blev aldrig utsedd formellt i och med att de misstänkta inte var straffmyndiga.
Se ovanstående i sitt sammanhang, det avser inledningsskedet.

Samma fallstudie har i sin tidtabell även med följande:
(FB) Mordet på Kevin Hjalmarsson, 4 i Arvika 1998

Vecka 6

Förundersökningen ändrade karaktär såtillvida att den nu sorterade under Lag om unga lagöverträdare (LUL). Formellt övertog en åklagare ledningen av förundersökningen, som nu inriktades mot person och inte mot den händelse som utlöst utredningen. Christiansson gav fortsatt handledning till förhörspersonalen vid polisen. Socialtjänsten arbetade nära 20 timmar hos polisen. Förundersökningen omfattade 56 personkontakter.
Citera
2017-08-10, 21:21
  #10769
Medlem
habets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Magro
Du uppmärksammar denna mening i fallstudien:
(FB) Mordet på Kevin Hjalmarsson, 4 i Arvika 1998

En åklagare följde förundersökningen nära men blev aldrig utsedd formellt i och med att de misstänkta inte var straffmyndiga.
Se ovanstående i sitt sammanhang, det avser inledningsskedet.

Samma fallstudie har i sin tidtabell även med följande:
(FB) Mordet på Kevin Hjalmarsson, 4 i Arvika 1998

Vecka 6

Förundersökningen ändrade karaktär såtillvida att den nu sorterade under Lag om unga lagöverträdare (LUL). Formellt övertog en åklagare ledningen av förundersökningen, som nu inriktades mot person och inte mot den händelse som utlöst utredningen. Christiansson gav fortsatt handledning till förhörspersonalen vid polisen. Socialtjänsten arbetade nära 20 timmar hos polisen. Förundersökningen omfattade 56 personkontakter.

Du svamlar på i vanlig ordning 'Magro', den här gången är det möjligen dina "citeringsfasoner" som är orsaken till röran.

Du har själv lagt in ett klippt citat som ser ut så här: (mina fetningar)
Citat:
[//]
I detta fall kom frågan om åtal aldrig att bli avgörande eftersom det relativt snart blev klart att de som varit inblandade i händelseförloppet inte var straffmyndiga.


Om du istället hade, som vanligt folk för det mesta gör, hade lagt en länk till hela den här rapporten så hade vi sluppit sådana här missförstånd.

Sedan kan man ju fundera på vad det egentligen står.
Det var alltså ingen åklagare inblandad eftersom de misstänkta inte var straffmyndig men sedan när det övergick i en LuL så då övertog en åklagare ledningen av förundersökningen!
Svammel var ordet.

Här är jag inte riktigt säker men är ganska övertygad att formellt måste det alltid finnas en åklagare som FU-ledare oavsett hur gamla de misstänkta är.
Citera
2017-08-10, 22:58
  #10770
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av habet
Om du istället hade, som vanligt folk för det mesta gör, hade lagt en länk till hela den här rapporten så hade vi sluppit sådana här missförstånd.

https://www5.kau.se/sites/default/files/Dokument/subpage/2010/01/ikurapp20093_pdf_49747.pdf

Länken står även överst i varje inlägg där jag citerar från studien...

PDF:en är på 119 sidor men den är sökbar.
Citera
2017-08-11, 00:16
  #10771
Medlem
Beatriceaurores avatar
Jag vet inte om jag kommer att plöja igenom denna textmassa.
Men när jag ögnar igenom rapporten hittar jag vad "S" säger angående förhören. S oroar sig för att barnen kan ta skada av att utsättas på detta vis, och rådfrågar psykologerna om det. De svarar lugnande
"...men när du släpper han och han då börjar hoppa och studsa, då är det ingen fara. Och det var ju väldigt gott för mig för ibland så funderade jag, uja mejen, vad håller jag på med. Fördärvar jag de här barnen fullständigt?"

S har verkligen rätt i den oron. I vilken utsträckning pojkarna blivit "fördärvade" är svårt att bedöma, men att de i synnerhet då, men också under resten av de hittills nitton åren har skadats är inte svårt att föreställa sig.
Förhörsmetoderna var ju skandalösa. Att utsätta en människa för upprepande av samma fråga etthundra gånger vill jag likna vid kinesisk tortyr, där det malande upprepandet kan uppfattas som hypnotiskt, och oerhört ansträngande för den som utsätts för detta. Och här gällde det en femåring!
Att ta bort mamman från sjuåringen vid förhören ser jag som en medveten strategi som ska fungera nedbrytande av förhörsoffrets mentala styrka, barnets känsla av att vara övergiven och utlämnad ska få honom att bryta samman och erkänna.
Ofattbart grymt.
Citera
2017-08-11, 00:33
  #10772
Medlem
Beatriceaurores avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Magro
Ja. Formatering så som fetstil, emfas och understrykning står undertecknad för.

Det är underförstått, anser jag.



Du har förstått rätt -- det är alltså inte författarna som är osäkra över vilka de har intervjuat utan undertecknad.

Se även sista stycket här: (FB) Mordet på Kevin Hjalmarsson, 4 i Arvika 1998

Notera också att jag har använt 'hårda paranteser', och alltså inte 'mjuka' som du felaktigt tillskriver mig!



Jag har citerat på vedertaget vis.

Du anklagar mig för att ha citerat på ett sätt som man 'aldrig bör göra'. Du får motivera eller ta tillbaka.

Om man citerar måste man skriva precis som det står, med eventuella stavfel och allt. Den som läser ska inte behöva vara osäker på om det citerade är rätt återgivet, är t ex meningar inte skrivna i fetstil ska man inte ändra detta.
Citera
2017-08-11, 07:23
  #10773
Medlem
habets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Magro
https://www5.kau.se/sites/default/files/Dokument/subpage/2010/01/ikurapp20093_pdf_49747.pdf

Länken står även överst i varje inlägg där jag citerar från studien...

PDF:en är på 119 sidor men den är sökbar.

Nu var det mest dina märkliga klipp jag hängde upp mig på men vi släpper denna OT.

Om du skall citera oändliga inlägg så får man väl ändå förmoda att du har någon åsikt kring det som du lägger ut (nu är jag faktiskt inte helt säker på att du har det utan du verkar vara mer intresserad av mängden du får till) och skall det vara någon mening att hålla till på ett sådant här forum så är det väl debatten i sig som är intressant.
Jag ser det som helt meningslöst med dina citeringar som ingen annan kan bemöta eller debattera med dig. Vill du att vi skall läsa den så räcker det alldeles utmärkt med en (1) länk där du t.ex. kommenterar "Det här är en intressant rapport".
Det här blir mest löjligt och helt utan mening!
Citera
2017-08-11, 08:35
  #10774
Medlem
Beatriceaurores avatar
Om man vill få en hum om vad pojkarna och familjen fått stå ut med kan man läsa de tidigaste inläggen här på Flashback.
En signatur skriver t ex:

"Jag känner ett hat mot dessa två och jag tror att det aldrig lär försvinna.
"Kevin hamnade på rygg, de andra två sparkade honom i underlivet – det var de skadorna som fick polisen att i början misstänka ett sexualbrott.
Barnen tryckte en fot mot Kevins hals och tryckte sedan träpinnen mot halsen så att han dog.
– De var medvetna om att Kevin var död. Det var därför de flyttade kroppen – för att dölja den, säger Rolf Sandberg.
De två pojkarna har berättat för polisen hur de drog Kevin nästan 30 meter längs vasskanten och lade honom på en träpall med huvudet under vattnet."

Inläggen skrivs av personer som "vet" vad som hänt, alla har gått på Sandbergs beskrivningar. Någon "vet" att mordet var planerat, det skulle handlat om avund mot Kevin som fått en ny röd cykel medan bröderna blivit utan.
Detta trodde även jag på när skandalen var aktuell, jag hade bl a läst i tidningen att fadern, styvfadern? till pojkarna tyckt om att kela med lille söte Kevin, tyckt om att ha honom i sitt knä, givit honom presenter medan bröderna ingenting fick och att de därför tillsammans bestämt sig för att döda sin rival. Jag minns att jag gissade att den här styvfadern eller vad han var, troligen var en pedofil som lockats av en ännu yngre pojke, lille Kevin, att roa sig med ...
Efter en tid tänkte jag inte mer på fallet.
Gå in på sidan ett här och läs hur folk förfasar sig över och fördömer de små "mördarna".
__________________
Citera
2017-08-11, 08:51
  #10775
Medlem
Polisens nya spår i fallet, beslag som skall analyseras:
Citat:
Den återupptagna Kevin-utredningen går framåt. Man har lyckats säkra gamla beslag – som nu ska analyseras.
Förhoppningen är att man kan hitta DNA-spår eller fingeravtryck.
Chefsåklagare Niclas Wargren misstänker att delar av materialet aldrig tidigare undersökts.
– Vi kommer inte att få ett spår som löser hela gåtan, men det kan ju peka åt ett visst håll, säger han.

Citat:
Bortsett från att analysera de gamla beslagen kommer man också att gå igenom de rättsmedicinska uttalanden som gjordes under den tidigare utredningen.
– Då kan man låta en rättsmedicinare med dagens nya kunskaper titta på det tidigare skrivna om det finns något man bör ifrågasätta, till exempel.
Man arbetar också med att analysera och granska förhören som hölls med bröderna och andra som hördes under utredningens gång.
– Vi har en del kompletterande förhör med sådana som tidigare hörts med frågor som återstår att ställas, och personer som var inblandade. Sedan har vi en del nya förhör med personer som har uppgifter att lämna.

http://www.aftonbladet.se/nyheter/krim/a/3n21d/polisens-nya-spar-i-kevin-fallet-beslag-som-ska-analyseras
Citera
2017-08-11, 09:36
  #10776
Medlem
Beatriceaurores avatar
Den som skrivit inlägget här på Flashback den 7 december 2008, han som hatar de två bröderna intensivt, har signaturen "Mindfucked".
Sådana här offentliga drev, baserade på förvrängning av fakta, hörsägen, lögner och missförstånd kan föra med sig farliga konsekvenser.
Denna signatur har kanske valt ett passande alias, "Tokig i huvudet" skulle man kunna översätta det med.
Ganska många knickedicker skriver här, någon kunde ha fått för sig att ta lagen i egna händer. Inte mycket upprör så starkt som pedofilers övergrepp och mord på småbarn, och de här "mördarbröderna" blev ju aldrig straffade - så kanske måste någon annan skipa rättvisa...
Så vitt vi vet har familjen klarat sig från hämnd- och hatdemonstrationer? Men de måste länge ha levt med rädsla.
Kanske är det bara turen som gjort att Sandberg inte fått ännu ett spännande brottsfall att lösa.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in