2017-08-06, 20:09
  #33793
Medlem
lasternassummas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lonnrot
Ja hon kräver inte lite den goda JM.
Vad ska man säga, var ska man börja?
Ska man rent av tro att barnen gått till polisen till slut?
Svårt se detta som annat än uppriktigt.
"Barnperspektivet"...

Mördar närstående. Tar hem ensamkommande, som hon ska se till att dom blir omhändertagna och har sex med dom. Försäkrar upp maken innan han mördas. Skyller allt på andra, ofta närstående. Trasslar in sina barn på olika sätt. Dom ska delta i brott. Dom ska ges skulden för hennes brott. Dom ska vittna falskt för att fria henne från brott. Allt i den heliga "familjens" namn ("La Familia"). Organiserar misshandel av de som avslöjar hennes oegentligheter. Försöker muta i häktet. Hotar förhörspersonal.

Det finns gränser som inte ska inte överskridas.

–
Citera
2017-08-06, 20:10
  #33794
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
Sorry, det var jag som rörde till det.
Jag tänkte på resonemanget som JMs advokat AH förde om alger, men blandade ihop.
–
Det förstod man, inga problem.
A Eriksson beskriver vägar in i kroppen via mat (fisk/skaldjur), luft och dryck under rättegången. Givetvis vatten i lungor via drunkning, aktuellt ämne, eller via kontamination obduktion för all del.
Därför är metoden ifrågasatt - ur den vinkeln.
Wenna får då fram är att med Aki 'är det tvärtom, han har 3 stycken i hela systemet.

Bortom kiselalger:

Vägen från gäststugan varav drygt 60 m är längs fårhagen, ... sen 70 m genom skogspartiet:

https://www.svtstatic.se/image-cms/svtse/1490775241/nyheter/lokalt/vastmanland/article13051478.svt/alternates/extralarge/arbogavinter2-jpg
__________________
Senast redigerad av develi 2017-08-06 kl. 20:13.
Citera
2017-08-06, 20:11
  #33795
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrsFold
Det är bra att de sökt efter Zopiklon, frågan är om det står att finna efter 1,5år i graven? Här kan paralleller dras till tiopental-fallet, fast omvänt. Vad det gäller kiselalgerna så är det självklart så att om algen slår igång sin slemproduktion så följer skalet med. Vetenskapliga fakta efterfrågas därmed på hur kiselalger, vars miljö är vattendrag och rötter, gör när de hamnar 6 fot ner i marken, kan de helt enkelt packat och glidit undan RMV?

Dina tankar är nya och obesvarade. Själv har jag svårt att tro att en miljon skulle krypa undan, vart skulle de ta vägen? Känns spontant inte så sannolikt. Rättsläkarna kan nog ge ett bra svar här. Sköljningen undrar jag lite över men tycker att fler än tre borde ha funnits kvar. Däremot hade jag önskat att fler prov tagits men det är väl också upp till Druid att kommentera.
Citera
2017-08-06, 20:17
  #33796
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Jag vet inte riktigt hur man letade efter Zopiklon, det normala är ju blodprov och/eller urinprov.
Vid obduktion nr 2. kan det absolut inte hittats något analyserbart blod eller urin. Allt bortsköljt, stora kärlen uppklippta, urinblåsan och uretärerma kluvna och ursköljda.

Däremot tog man vid obduktion nr 2. prov från Akis hår där analyserna inte visade droger eller medikament intag 3,5 månad före hans död. Man tog också ut hela höger lårben, klöv det som en gurka på längden och analyserade benmärgen utan att återfinna rester av några kiselalger.

Som jag minns det var de analyserade lungbitarna tagna vid obduktion nr1, liksom blod, urin och ögonvätska. Hurvida magsäcksinnehåll - som kan visa väldigt mycket hos en drunknad som oftast sväljer mycket vatten - togs tillvara och analyserades vet jag ej.

Med der verkar kort sagt som obduktion nr 2 skedde för hår- och benmärgsprovtagning samt för att gå igenom makroskopiska fynd igen och därtill flå huden på kroppen för att ytterligare leta efter blåmärken, underhudsblödningar eller stickmärken.

Proverna för kiselalgsdetektion togs vid obduktion 2.
Citera
2017-08-06, 20:36
  #33797
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Jag vet inte riktigt hur man letade efter Zopiklon, det normala är ju blodprov och/eller urinprov.
Vid obduktion nr 2. kan det absolut inte hittats något analyserbart blod eller urin. Allt bortsköljt, stora kärlen uppklippta, urinblåsan och uretärerma kluvna och ursköljda.

Däremot tog man vid obduktion nr 2. prov från Akis hår där analyserna inte visade droger eller medikament intag 3,5 månad före hans död. Man tog också ut hela höger lårben, klöv det som en gurka på längden och analyserade benmärgen utan att återfinna rester av några kiselalger.

Som jag minns det var de analyserade lungbitarna tagna vid obduktion nr1, liksom blod, urin och ögonvätska. Hurvida magsäcksinnehåll - som kan visa väldigt mycket hos en drunknad som oftast sväljer mycket vatten - togs tillvara och analyserades vet jag ej.

Med der verkar kort sagt som obduktion nr 2 skedde för hår- och benmärgsprovtagning samt för att gå igenom makroskopiska fynd igen och därtill flå huden på kroppen för att ytterligare leta efter blåmärken, underhudsblödningar eller stickmärken.
Forskningen om hur Zopiklon skall hanteras över tid har nya rön och metoder. När vi pratar tid så avses dagar, veckor och några månader på prover då det är en relativt flyktig substans.
https://www.diva-portal.org/smash/get/diva2:710932/FULLTEXT01.pdf
Efter 1,5år i graven finns nog ingen forskning, A*i var helt fri från droger vilket FU, vittnen och släktingar motsäger. Men hur ser motsvarande forskning ut för de som man vet tagit Zopiklon och blivit uppgrävda efter lång tid. I samma rapport ifrågasätts även generellt metoden håranalys som snarare ger svar på ändrade drogvanor osv. Vidare, om A*i tog Zopiklon dagarna innan eller rentutav samma dag ger det inget utslag på håranalys vad jag vet. Vad jag däremot vet är att män i 40-års åldern som har 1,36 promille snarkar som fan och att Zopiklon kan vara direkt dödligt genom kvävning.

Citat:
Ursprungligen postat av Refraktor
Dina tankar är nya och obesvarade. Själv har jag svårt att tro att en miljon skulle krypa undan, vart skulle de ta vägen? Känns spontant inte så sannolikt. Rättsläkarna kan nog ge ett bra svar här. Sköljningen undrar jag lite över men tycker att fler än tre borde ha funnits kvar. Däremot hade jag önskat att fler prov tagits men det är väl också upp till Druid att kommentera.
De gör som kiselalger alltid gör när de slår på slemproduktion, låter gravitationen ta de ner i de undre sedimenten i väntan på bättre tider (algblomning). Kvar vart tre stackare. Och spår av vad som kan varit kiselalger som du kan läsa i ditt eminenta dokument jag tackar för att du lagt upp. Nåja, det finns en hel del för en försvarare att ta sig an och en hel del för Druid eller vetenskapen att svara på. Den tidigare ifrågasätter jag som vetenskapsman, så även Hannes Råstam mfl.
Citera
2017-08-06, 20:37
  #33798
Medlem
Kallixs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av letsdoit
Nej, det stämmer - och det är hela 11 SMS, och därefter besvarar han också ett inkommet SMS. - Att döma av mastningen måste nog följande betraktas som säkert härrörande från honom själv:

12.56 JM ringer AP; 7 sek (Snälltorpet) - AP: E-tuna city
13.00 – 13.02 AP utväxlar 11 SMS med sin syster betr. blomvattning (master: E-tuna City, Brottsta, Valhalla)
13.19 AP skriver sitt sista SM: Besvarar ett kl. 13.16 inkommet SMS (mast: Brottsta)
13.35 JM ringer AP; 21 sek Brottsta)
Ok. Fast då borde väl JMs samtal på 21 sek. räknas som det sista beviset på att AP lever?
Citera
2017-08-06, 20:40
  #33799
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Refraktor
Har läst men ställer ändå frågorna.
Går fint att läsa förhören med T*ve C*rlsson också. Hon har spekulerat fram uppgifter som läggs fram som påstridiga sanningar mot DB, JB och JJ. Samtlig tre reagerar på dessa uppgifter med skarpa ifrågasättanden. Läs: WTF?!?!! En förhörsledare får inte ljuga, att inte berätta allt vad T*ve sagt och att hon inte är säker på någonting (1+2=?) är inte rent spel, det är att ljuga för misstänkta att rycka lös saker T*ve själv säger att hon spekulerat om. T*ves förhör är en guldklimp i stil med "Making a murder"
Citera
2017-08-06, 21:05
  #33800
Medlem
Vintersol21s avatar
Är det någon som vet om det blir någon live-rapportering från tingsrätten i morgon?

Citera
2017-08-06, 21:05
  #33801
Medlem
letsdoits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kallix
Ok. Fast då borde väl JMs samtal på 21 sek. räknas som det sista beviset på att AP lever?
Ja, kanske - det beror på hur långt man vill hårddra saken. - Man kan ju t.ex. som ett regelrätt bevis bara vilja godta de 11 SMS som AP och systern utväxlat 13.00-02 (eftersom det kan antas att endast AP och hans syster känt till de specifika förhållanden som gällt just blomvattningen hemma hos föräldrarna samt att konversationen även ägt rum på finska). - Fem minuter senare kan AP ha övermannats, hans mobil och plånbok med betalkort och kanske t.o.m. en kodlista tagits ifrån honom varpå han ryckts in i en rivstartande bil - medan rånaren i baksätet inventerat hans mobil och inlett avd. fejkning med att besvara SMS:et AP fått in 13.16 med en för avsändaren passande fras. - 13.35 har JM ringt sin kumpan och frågat om allt är OK, för att efter en liten stund själv inneha AP:s mobil och plånbok.
Citera
2017-08-06, 21:16
  #33802
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vintersol21
Är det någon som vet om det blir någon live-rapportering från tingsrätten i morgon?


Svt sänder live på nätet sas det på lokala nyheterna här i V-land. Rättegången startar kl 9.00.
Citera
2017-08-06, 21:19
  #33803
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av diva59
Svt sänder live på nätet sas det på lokala nyheterna här i V-land. Rättegången startar kl 9.00.


TG! Morgondagens ullareds trip blir perfa med detta. När kommer domen
Citera
2017-08-06, 21:21
  #33804
Medlem
Kallixs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av letsdoit
Ja, kanske - det beror på hur långt man vill hårddra saken. - Man kan ju t.ex. som ett regelrätt bevis bara vilja godta de 11 SMS som AP och systern utväxlat 13.00-02 (eftersom det kan antas att endast AP och hans syster känt till de specifika förhållanden som gällt just blomvattningen hemma hos föräldrarna samt att konversationen även ägt rum på finska). - Fem minuter senare kan AP ha övermannats, hans mobil och plånbok med betalkort och kanske t.o.m. en kodlista tagits ifrån honom varpå han ryckts in i en rivstartande bil - medan rånaren i baksätet inventerat hans mobil och inlett avd. fejkning med att besvara SMS:et AP fått in 13.16 med en för avsändaren passande fras. - 13.35 har JM ringt sin kumpan och frågat om allt är OK, för att efter en liten stund själv inneha AP:s mobil och plånbok.
Jo, det kan du ha rätt i. Jag backar.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in