2017-08-06, 18:52
  #33781
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lonnrot
Finns de i havet också? Så att man kan andas in skalen efter dem när man skalar räkor?
Japp finns i haven också. Det kanske beror på hur vildsint man skalar sina räkor
Med flygande partikelmoln i luften och skalstänk på alla runt om samtidigt som man forcerat djupandas utan att snyta sig...
Citera
2017-08-06, 19:00
  #33782
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Osakazuki
Helt inne på din linje. Om en livlös kropp (eller annat för den delen) ska flyttas 130 m (som exempel) och inga skador ska uppstå, vad är enklast? Att köra fram en bil (gräsklippare, båtkärra eller vad som helst), baxa in kroppen, köra metrarna, lasta ur kroppen och bära ut den i vattnet, eller att helt enkelt bara bära de 130 metrarna?
Bägge alternativen kräver nog att man är minst två och jag håller det senare alternativet som det enklaste.

Som någon påpekade är det väl 4,5 stora semesterresväskor och närmare en och en halv fotbollsplan. Fast i ett böjligt knyte och lite tovigare bollplaner.
Citera
2017-08-06, 19:01
  #33783
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av diva59
Läkemedel/droger har man väl sökt i blod/urin sparat från obduktion nr 1 om jag förstått rätt. Plus då från håret (som varit i graven). Enligt Druid har det ingen betydelse, jag litar på honom .
Jag är våldsamt intresserad av detta eftersom han mest sannolikt dött av kvävning. Jag litar inte på Druid, han fick ändra sina slutsatser under rättegången i TR. Att han dessutom mest talar i egen (läs polisens) sak och inte talade sanning avslöjade Hannes Råstam i fallet Osmo. Man kan också undra varför man hade så bråttom att få upp A*i ur graven om det fanns blod och urin från obduktion 1 eftersom man ville ta nya prover efter GHB bla? Nej jag tror inte det fanns material att eftersöka Zopiklon och frågan kvarstår om det går att finna efter 1,5år i en grav. bra att du håller med om kiselalgernas förmåga att fly otjänliga miljöer.
__________________
Senast redigerad av MrsFold 2017-08-06 kl. 19:04.
Citera
2017-08-06, 19:09
  #33784
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Jo det finns för få av dem hos Aki, tycker jag.
Ingen aning alls faktiskt hur många en 41-årig snickare från Finland borde ha - eller hur många du eller jag egentligen har i oss. Men med uppräknande av var de finns, byggplatsen, skaldjur, handsktalk mm borde man ju gå och bära på massvis... (minst ett par överviktshekton kunde kanske härledas dit )

Och hos honom hittade man tre stycken i lungbitarna och inga i den jättebit av höger lårben som man klöv och analyserade. Borde inte Aki egentligen haft fler återfunna kiselalger även om han inte drunknat i sjön?

Det är frågan. Har du uppgifter på ryggmärg och njure också?

De finns alltså i vissa typer av pulverkonsistensformer i bearbetade material?
Citera
2017-08-06, 19:10
  #33785
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Japp finns i haven också. Det kanske beror på hur vildsint man skalar sina räkor
Med flygande partikelmoln i luften och skalstänk på alla runt om samtidigt som man forcerat djupandas utan att snyta sig...

Då har vi ett scenario för de tre påträffade...
Citera
2017-08-06, 19:38
  #33786
Medlem
Kallixs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av letsdoit
Det beror lite på vad man menar med "livstecken" - och huruvida man anser hans meddelanden till NL "säkra":

13.19 AP skriver sitt sista SMS (besvarar ett kl. 13.16 inkommet SMS (mast: Brottsta)
13.35 JM ringer AP; 21 sek (Brottsta)
(Härefter ingen aktivitet på AP:s mobil förrän 20.19 då JM upprepade ggr skickar SMS fram till 21.54.
AP bör dock ha synkat fb-konversationen med NL både till sin iPad och sin MacBook Pro; i den senare har inga andra konversationer mellan AP och NL kunnat säkras annat än för just dagen och kvällen den 7 augusti 2015).

13.42 Med AP:s betalkort inköps mat, blöjor, kaffe, party-is, 4 ljuslyktor mm på Coop Forum: 1.923,72 kr

På vägen ut till G-liden (AP:s och JM:s mobiler följs åt mastmässigt):
XX:XX AP betalar 81,50 kr på ICA Supermarket, Västermov., Arboga

Sedan har vi ju - förutom AP/NL:s messengerutbyte under morgonen/fm (det första för AP:s del 09.54 då han svarar ”god morgon” efter att NL hälsat ”god morgon”) - också deras meddelanden under em/kvällen:
Var inte det sista säkra beviset på en levande AP, någon konversation mellan honom och hans syster, ang. vattning av blommor hos föräldrarna? Någon gång mitt på dagen den 7 augusti? Eller blandar jag ihop något nu?
Citera
2017-08-06, 19:40
  #33787
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrsFold
Jag är våldsamt intresserad av detta eftersom han mest sannolikt dött av kvävning. Jag litar inte på Druid, han fick ändra sina slutsatser under rättegången i TR. Att han dessutom mest talar i egen (läs polisens) sak och inte talade sanning avslöjade Hannes Råstam i fallet Osmo. Man kan också undra varför man hade så bråttom att få upp A*i ur graven om det fanns blod och urin från obduktion 1 eftersom man ville ta nya prover efter GHB bla? Nej jag tror inte det fanns material att eftersöka Zopiklon och frågan kvarstår om det går att finna efter 1,5år i en grav. bra att du håller med om kiselalgernas förmåga att fly otjänliga miljöer.

Jag vet inte riktigt hur man letade efter Zopiklon, det normala är ju blodprov och/eller urinprov.
Vid obduktion nr 2. kan det absolut inte hittats något analyserbart blod eller urin. Allt bortsköljt, stora kärlen uppklippta, urinblåsan och uretärerma kluvna och ursköljda.

Däremot tog man vid obduktion nr 2. prov från Akis hår där analyserna inte visade droger eller medikament intag 3,5 månad före hans död. Man tog också ut hela höger lårben, klöv det som en gurka på längden och analyserade benmärgen utan att återfinna rester av några kiselalger.

Som jag minns det var de analyserade lungbitarna tagna vid obduktion nr1, liksom blod, urin och ögonvätska. Hurvida magsäcksinnehåll - som kan visa väldigt mycket hos en drunknad som oftast sväljer mycket vatten - togs tillvara och analyserades vet jag ej.

Med der verkar kort sagt som obduktion nr 2 skedde för hår- och benmärgsprovtagning samt för att gå igenom makroskopiska fynd igen och därtill flå huden på kroppen för att ytterligare leta efter blåmärken, underhudsblödningar eller stickmärken.
Citera
2017-08-06, 19:43
  #33788
Medlem
magiciadehexs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TaxenSixten
Ja men hon kan ju ha menat ang. Aki.
Ja, framförallt Aki men säkert även annat smått och gott också. Familjen där man lärt sig hur viktigt det är att ha hållhakar på varandra.
Citera
2017-08-06, 19:43
  #33789
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrsFold
Jag tycker du skall läsa förhören med DB, sedan JB och sist JJ så ser du vad jag åsyftar med vem T*ve är och vad som är sagt och informationen du efterfrågar. Eller rättare sagt framskvallrat.

Har läst men ställer ändå frågorna.
Citera
2017-08-06, 19:47
  #33790
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lonnrot
Det är frågan. Har du uppgifter på ryggmärg och njure också?

De finns alltså i vissa typer av pulverkonsistensformer i bearbetade material?

Som jag förstått det hade Aki enbart dessa tre ynka kislisar i de analyserade lungbitarna och ingen annanstans återfanns det några andra kiselalger. Dessa tre kunde finnas i Hjälmaren.
Med det finns ju tydligen kislisskelett överallt, inte minst på Akis hud efter några timmar i vattnet.
Citera
2017-08-06, 20:03
  #33791
Medlem
letsdoits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kallix
Var inte det sista säkra beviset på en levande AP, någon konversation mellan honom och hans syster, ang. vattning av blommor hos föräldrarna? Någon gång mitt på dagen den 7 augusti? Eller blandar jag ihop något nu?
Nej, det stämmer - och det är hela 11 SMS, och därefter besvarar han också ett inkommet SMS. - Att döma av mastningen måste nog följande betraktas som säkert härrörande från honom själv:

12.56 JM ringer AP; 7 sek (Snälltorpet) - AP: E-tuna city
13.00 – 13.02 AP utväxlar 11 SMS med sin syster betr. blomvattning (master: E-tuna City, Brottsta, Valhalla)
13.19 AP skriver sitt sista SM: Besvarar ett kl. 13.16 inkommet SMS (mast: Brottsta)
13.35 JM ringer AP; 21 sek Brottsta)
Citera
2017-08-06, 20:04
  #33792
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrsFold
Det är ju vad som framkommit. Att kiselalger kommer in i kroppen via lungorna så länge det finns blodcirkulation, dvs under drunkning till dessa hjärtat slutar slå. Vi kan bena ut begreppen i tre punkter och jag väljer att inte tro på det osannolika scenariot att A*i dränkts i en kräftlåda (som för övrigt borde innehållit en god mängd kiselalger iaf) 1. Om det inte kom in några kiselalger så har sannolikt det inte funnits någon blodcirkulation, därför lade man till kvävning. Jag är dock öppen för möjligheten att han kan dött på annat vis. Man har talat om ett dåligt skick på A*i och bla hittades en tom burk Imovane av hans syster och detta medel i kombination med alkohol är förödande. Han har också haft svåra magproblem och ett förstorat hjärta. Jag ifrågasätter den första obduktionen precis som A*is släktingar gjorde, kan A*i helt enkelt dött av något annat och trillat i sjön? Det finns en risk för rättsmedicinare att de hittade en full finne på Hjälmarens botten och gjorde det lätt för sig. 2. Även avsaknaden av kiselalger i lungan är enkel att missa. När A*i obducerades första gången har helt enkelt vattnet i hans lungor tömts och ev har lungorna sköljts ut med vanligt vatten. 3. Har det vid den andra obduktionen ställts frågan om hur kiselalger tar sig ur en miljö den inte trivs i? Kiselalger reagerar snabbt på sin miljö och har en möjlighet att producerar ett slem för att förflytta sig. Vi vet väldigt lite om kroppens skick och nedbrytning i mark, ingen forskning finns på detta, men vad säger att de helt enkelt slagit på sin slemproduktion och lämnat den tråkiga miljön (lever mestadels i vattendrag och i rötter till träd) som A*is kropp utgjorde under 1,5år?

Kort och gott, finns det vetenskapliga bevis på att kiselalger skulle stannat kvar i en begravd kropp i den miljö som A*i låg begravd? Snarkade A*i? Imovane rekommenderas inte till snarkare och jag spekulerar i om det kan leda till kvävning, speciellt ihop med alkohol.
(FB) Imovane och sömnapné

Du har flera bra frågor där som borde ställas av försvarsadvokaten i HR.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in