2017-08-05, 20:57
  #18145
Medlem
lasternassummas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Du menar alltså att the Guardian är godkänd och the Spectator inte är det. Så här känner jag: när någon påstår att vi står inför jordens katastrof 2050 om vi inte gör något, då brukar jag avfärda dem direkt. På ungefär samma sätt som jag gjorde med Al Gores första film. Så här är det: Vi får nog hoppas att det är vi på vår sida som har rätt för inget tyder på att mänskligheten kommer att minska på några koldioxidutsläpp och sluta med fossila bränslen i första taget. Kan man sin geopolitik så står det alldeles klart att ingen tänker minska på något. Allra minst framkommer det i skojeriet med Parisöverenskommelsen.

Ha, ha, ha, att växterna skulle sluta att producera protein 2050 eller vad det stod i de amsagorna du länkade till. Ha, ha, ha, jag kan inte sluta med skratta. Och att du dessutom påstår att det är seriösa källor.

Jag menar, som alla i tråden utom du förstår, att alla källor ska utsättas för källkritik.
Börja med att lära dig vad ordet källkritik betyder så ska du se att om några år kan du lära dig innebörden i begreppet global uppvärmning också. Kanske?

150,000 People in Europe will Die Because of Climate Change
http://www.newsjs.com/url.php?p=http://www.novinite.com/articles/181981/150%2C000+People+in+Europe+will+Die+Because+of+Cli mate+Change

Torkan och värmen väntas minska skördarna med 10% i Sydeuropa i sommar, enligt SR-nyhet i dag.

Vi har tur, som har det lite svalare. Men den tilltagande torkan är ett problem. Hoppas den är tillfällig.

Citera
2017-08-05, 21:07
  #18146
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
Jag menar, som alla i tråden utom du förstår, att alla källor ska utsättas för källkritik.
Börja med att lära dig vad ordet källkritik betyder så ska du se att om några år kan du lära dig innebörden i begreppet global uppvärmning också. Kanske?

150,000 People in Europe will Die Because of Climate Change
http://www.newsjs.com/url.php?p=http://www.novinite.com/articles/181981/150%2C000+People+in+Europe+will+Die+Because+of+Cli mate+Change

Torkan och värmen väntas minska skördarna med 10% i Sydeuropa i sommar, enligt SR-nyhet i dag.

Vi har tur, som har det lite svalare. Men den tilltagande torkan är ett problem. Hoppas den är tillfällig.

Har du inte lärt dig skillnaderna mellan väder och klimat?

Och så här lilla vän är det: För att en hypotes skall betraktas som vetenskaplig måste den vara falsifierbar. Så länge era klimatskojarmodeller bara producerar projektioner är sådana artiklar du länkar till bara ren pseudovetenskap. Finns ingen möjlighet att pröva sådana påståenden.

Sedan är det kylan på vintern som skördar mest liv.
Citera
2017-08-05, 21:53
  #18147
Medlem
lasternassummas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Har du inte lärt dig skillnaderna mellan väder och klimat?

Och så här lilla vän är det: För att en hypotes skall betraktas som vetenskaplig måste den vara falsifierbar. Så länge era klimatskojarmodeller bara producerar projektioner är sådana artiklar du länkar till bara ren pseudovetenskap. Finns ingen möjlighet att pröva sådana påståenden.

Sedan är det kylan på vintern som skördar mest liv.

Heartland – Sprider död med tobak och fossila bränslen
Heartland, som finansieras av Exxon Mobile och som du brukar länka till, är tillsammans med Trump och Pruitt väl dom enda sanningssägarna enligt dig?
Hartland var duktiga att ljuga om tobakens skadeverkningar och har blivit ännu bättre på att ljuga om AGW.

https://en.wikipedia.org/wiki/The_Heartland_Institute#Tobacco_regulation

Du vet väl om att Trump försöker få Heartland att ompröva all vetenskap om hur fossila bränslen och CO2-utsläpp förändrar klimatet?

Den här artikeln visar tydligt vilken inkompetens och idioti som finns i Trumps omgivning:

https://www.nature.com/news/fears-rise-for-us-climate-report-as-trump-officials-take-reins-1.22391

Vad tycker du om att USAs president hyr in etablerade lögnare, som ljuger mot betalning, för att kunna ersätta etablerade fakta och etablerad vetenskap med lögner? Som om han inte vore en tillräckligt skicklig lögnare själv!

Gör det Donald Trump till "Master of Fake News and Fake Science"?

Face the facts!

Weather disasters to impact 2 out of 3 Europeans by 2100 if global warming not reined in, study says
http://www.news.com.au/technology/environment/climate-change/weather-disasters-to-impact-2-out-of-3-europeans-by-2100-if-global-warming-not-reined-in-study-says/news-story/900a1d521c9770087703a279714634ff

Citera
2017-08-05, 22:09
  #18148
Medlem
MrArturs avatar
Något jag inte begriper: Ett klassiskt argument från det skeptiska lägret är att det finns stora pengar att tjäna på vad de brukar kalla bl.a "klimatbluffen". Hur går detta till?

Menar de att individuella forskare tjänar pengar som forskare? Hur skiljer det sig från forskare inom andra områden? Är all vetenskap endast ett medel för att lura till sig pengar?

Eller är det via skatter? Som t. ex en koldioxidskatt? Hur når dessa pengar isf individuella forskare och/eller publicister av vetenskaplig litteratur, där den senare förmodligen skulle ha en hel del att förlora på att publicera ovetenskapliga artiklar som vetenskap, med sin status i branschen?

Eller finns andra alternativ som jag inte tänkt på?

Vad oljebranchen skulle tjäna på att sopa problemet under mattan är förövrigt mer uppenbart. Men den frågan är inte vad detta inlägg syftar till.
__________________
Senast redigerad av MrArtur 2017-08-05 kl. 22:35.
Citera
2017-08-05, 23:03
  #18149
Medlem
JohanSverkerssons avatar
1930-talet var ett mycket varmt årtionde i Sverige

I Sverige (och förmodligen Norden) är uppvärmningen inte lika tydlig som i resten av världen. Visst är det varmare nu än under referensperioden 1961-90, men detta beror på att denna period var kall jämfört med 30-talet. Folk som minns att det var kallare när dom var små talar troligtvis inte om 30-talet eftersom dom antingen inte var födda då eller var för små för att minnas.

Vintermedeltemperatur i Sverige 1860-2016
https://www.smhi.se/polopoly_fs/1.2451.1495455631!/image/temp_vin_tom_2016_v2.png_gen/derivatives/Original_1256px/image/temp_vin_tom_2016_v2.png

Sommarmedeltemperatur i Sverige 1860-2016
https://www.smhi.se/polopoly_fs/1.2459.1495450844!/image/temp_som_tom_2016_v2.png_gen/derivatives/Original_1256px/image/temp_som_tom_2016_v2.png

Årsmedeltemperatur i Sverige 1860-2016
https://www.smhi.se/polopoly_fs/1.103002.1495451020!/image/temp_ar_tom_2016_v2.png_gen/derivatives/Original_1256px/image/temp_ar_tom_2016_v2.png

https://www.smhi.se/klimat/klimatet-da-och-nu/klimatindikatorer/klimatindikator-temperatur-1.2430
Citera
2017-08-05, 23:10
  #18150
Medlem
afKnollentotts avatar
Här, mitt första och kanske sista inlägg i tråden.
Den har intresserat mig länge och hoppas den så fortsätter. Tack

En länk kan jag bidra med i alla fall....
http://www.folkbladet.nu/1894389/meningslost-med-koldioxidskatt
Citera
2017-08-06, 02:01
  #18151
Medlem
Superlistigs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Svenskarna bryr sig mer om klimathotet än om terrorism

Ja, hade ni trott något annat? Med våra europeiska bröder och systrar oroar sig över verkliga problem så har klimaskojarsekten Sveriges snöflingor i ett fast grepp:

Svenskar bryr sig mindre om terrorism


https://www.europaportalen.se/2017/08/svenskar-bryr-sig-mindre-om-terrorism#.WYSXe2mPKuo.twitter

Det är dags att ta krafttag mot desinformationen som sprids av klimatskojarsekten och jag manar till uppslutning nu! Vi måste få Sverige på rätt kurs så att vi kan ta tag i de verkliga problem som vi står inför. Dock känns det ganska hoppingivande att övriga européer har kvar någon form av sans och vett så jag antar att det inte är alldeles kört även i Gamla Svedala.

Mest oroväckande tycker jag att just svenskar verkar vara så extrempuckade. Dessa bebor en del av världen som är mycket sårbar för små temperatursäkningar och dessutom har landhöjningar som neutraliserar nästan alla havshöjningsscenarior.

Jag börjar tro att det som särskiljer oss, är att kvinnor styr sverige. Det finns ingen logik, det finns bara kännslor. Först med den insikten, finns det "logisk" förklaring till samhällsutvecklingen.
Citera
2017-08-06, 07:08
  #18152
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
Heartland – Sprider död med tobak och fossila bränslen
Heartland, som finansieras av Exxon Mobile och som du brukar länka till, är tillsammans med Trump och Pruitt väl dom enda sanningssägarna enligt dig?
Hartland var duktiga att ljuga om tobakens skadeverkningar och har blivit ännu bättre på att ljuga om AGW.

https://en.wikipedia.org/wiki/The_Heartland_Institute#Tobacco_regulation

Du vet väl om att Trump försöker få Heartland att ompröva all vetenskap om hur fossila bränslen och CO2-utsläpp förändrar klimatet?

Den här artikeln visar tydligt vilken inkompetens och idioti som finns i Trumps omgivning:

https://www.nature.com/news/fears-rise-for-us-climate-report-as-trump-officials-take-reins-1.22391

Vad tycker du om att USAs president hyr in etablerade lögnare, som ljuger mot betalning, för att kunna ersätta etablerade fakta och etablerad vetenskap med lögner? Som om han inte vore en tillräckligt skicklig lögnare själv!

Gör det Donald Trump till "Master of Fake News and Fake Science"?

Face the facts!

Weather disasters to impact 2 out of 3 Europeans by 2100 if global warming not reined in, study says
http://www.news.com.au/technology/environment/climate-change/weather-disasters-to-impact-2-out-of-3-europeans-by-2100-if-global-warming-not-reined-in-study-says/news-story/900a1d521c9770087703a279714634ff

Är du medlem i klubben?:

Not a disagreement. You're just wrong.

Citat:
If you are not a scientist, and you disagree with a scientist about science, it's actually not a disagreement. You're just wrong.

https://twitter.com/DanielleMuscato/status/893337024261914624

Jag måste fråga dig då du tycks ha fullständigt tappat det. Nu har du börjat länka till en massa obskyra källor som förutspår massdöd hos den europeiska befolkning utan att överhuvudtaget ge några som helst belägg för detta. Det liknar ungefär Al Gores apokalyptiska teorier om att isen i Arktis skulle vara borta nu. Vad har hänt? Jag är faktiskt riktigt orolig. Sedan kan jag inte förstå att du är emot en sundare debattklimat hos myndigheter som EPA i USA. Det är väl bara nyttigt att fler perspektiv kommer upp om så osäkra saker som det framtida klimatet, inte sant? Jag ser på detta med tillförsikt och hoppas på att detta kommer att leda till att vi kommer se fler och mer realistiska tankegångar om hur vi ska möta utmaningar i framtiden.

Nu ska jag komma med en förutsägelse: det kommer inte att dröja länge förrän vi ser samma tema i artiklar i svensk MSM. Håll utkik efter: "150.000 döda innan 2100". Snart i en tidning nära dig!

Svaret på Tweeten ovan:

Citat:
As a scientist, I think it's cool that you listened to us and realized you were wrong.

https://twitter.com/drumphinator/status/893655528160849920
__________________
Senast redigerad av arbetet 2017-08-06 kl. 07:38.
Citera
2017-08-06, 08:17
  #18153
Medlem
arbetets avatar
The Lancet: Mortality risk attributable to high and low ambient temperature: a multicountry observational study

Summary

Citat:
Background

Although studies have provided estimates of premature deaths attributable to either heat or cold in selected countries, none has so far offered a systematic assessment across the whole temperature range in populations exposed to different climates. We aimed to quantify the total mortality burden attributable to non-optimum ambient temperature, and the relative contributions from heat and cold and from moderate and extreme temperatures.

Methods

We collected data for 384 locations in Australia, Brazil, Canada, China, Italy, Japan, South Korea, Spain, Sweden, Taiwan, Thailand, UK, and USA. We fitted a standard time-series Poisson model for each location, controlling for trends and day of the week. We estimated temperature–mortality associations with a distributed lag non-linear model with 21 days of lag, and then pooled them in a multivariate metaregression that included country indicators and temperature average and range. We calculated attributable deaths for heat and cold, defined as temperatures above and below the optimum temperature, which corresponded to the point of minimum mortality, and for moderate and extreme temperatures, defined using cutoffs at the 2·5th and 97·5th temperature percentiles.

Findings


We analysed 74 225 200 deaths in various periods between 1985 and 2012. In total, 7·71% (95% empirical CI 7·43–7·91) of mortality was attributable to non-optimum temperature in the selected countries within the study period, with substantial differences between countries, ranging from 3·37% (3·06 to 3·63) in Thailand to 11·00% (9·29 to 12·47) in China. The temperature percentile of minimum mortality varied from roughly the 60th percentile in tropical areas to about the 80–90th percentile in temperate regions. More temperature-attributable deaths were caused by cold (7·29%, 7·02–7·49) than by heat (0·42%, 0·39–0·44). Extreme cold and hot temperatures were responsible for 0·86% (0·84–0·87) of total mortality.

Interpretation


Most of the temperature-related mortality burden was attributable to the contribution of cold. The effect of days of extreme temperature was substantially less than that attributable to milder but non-optimum weather. This evidence has important implications for the planning of public-health interventions to minimise the health consequences of adverse temperatures, and for predictions of future effect in climate-change scenarios.

Funding

UK Medical Research Council.

http://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(14)62114-0/abstract

Hela studien:

http://www.thelancet.com/pdfs/journals/lancet/PIIS0140-6736(14)62114-0.pdf
Citera
2017-08-06, 08:27
  #18154
Medlem
arbetets avatar
BREAKING: The Energy 202: EPA finds no problems with Pruitt's climate change views

Citat:
When Environmental Protection Agency head Scott Pruitt went on CNBC last March and said that he did not believe carbon dioxide was the "primary contributor" to global warming, he put himself at odds with the scientific stances of many institutions — including, officially, the EPA itself.

But an internal EPA review has found that the agency can tolerate such a disagreement.

A panel of EPA scientists convened to investigate Pruitt's commentary found that the administrator was not in violation of the agency's scientific integrity policy because that policy "explicitly protects differing opinion."

"This expression of opinion, which was not made in a decisional context, is fully within the protections of EPA's Scientific Integrity Policy and does not violate that Policy," the panel found, according to a letter sent to the Sierra Club and obtained by the Washington Free Beacon and other outlets. The environmental group filed a complaint in March that prompted the internal review.

https://www.washingtonpost.com/news/powerpost/paloma/the-energy-202/2017/08/03/the-energy-202-epa-finds-no-problems-with-pruitt-s-climate-change-views/59820e6330fb045fdaef10b9/?utm_term=.e2e96a3a2d97

Vetenskapen segrar igen!
Citera
2017-08-06, 08:51
  #18155
Medlem
arbetets avatar
Ett till att börja med ljust framtidsscenario som tyvärr p.g.a. tidigare mänsklig dårskap förvandlas till en ruggig dystopi:

Citat:
När Donald Trump tillträdde som president så uttalade han att hade för avsikt att dra tillbaka stödet från Förenta Staterna till IPCC och deras verksamhet. Detta väckte starka reaktioner i en stor del av vetenskapssamhället i såväl Förenta Staterna som i många andra länder. När protesterna blev alltför starka så beslöt den amerikanska senaten att anordna en debatt mellan de mest talföra protagonisterna och antagonisterna till IPCC. För första gången kunde inte de som drivit klimathotet undvika en riktig debatt.

Debatten pågick i tre dagar. Den första dagen var det protagonisterna som helt ostörda fick framlägga sina argument, och klimathotet föreföll verkligare än någonsin förr. De stora medierna jublade och de vanliga klimatexperterna intervjuades.

Den andra dagen var det företrädare för IPCC-antagonister som framlade sina argument. För varje timme som deras föredragningar varade så blev närvarande senatorer och en världsvid TV-publik allt mer chockerade. Det kunde bara inte vara sant.

De motsade ju allt som hade framförts i media världen runt ända sedan IPCC och Al Gore med filmen ”An Inconvenient Truth” hade belönats med Nobels fredspris. Det var dessutom sådant som man bara kunnat läsa på de förnekarbloggar som ingen anständig människa ens vågade gå in på.

Inför den tredje dagens debatt mellan de två sidorna rådde det stor spänning. Den debatten blev enligt svenska medier en katastrof. Det visade sig att det mesta av vad IPCC-protagonisterna sagt var antingen felaktigt eller irrelevant, medan antagonisterna hade påtagliga bevis för allt de sagt.

Resultatet efter den historiska debatten blev inte bara att Förenta Staternas stöd för IPCCs verksamhet drogs tillbaka, utan att IPCC lades ner och att hela klimatfrågan snart föll i glömska. Klimatforskningen beskrevs som en vetenskaplig skandal men tyvärr visade det sig att det inte bara var klimatforskningen som ifrågasattes och förlorade det mesta av sina anslag. I många länder med dåliga statsfinanser minskades stödet för vetenskapen generellt, vilket ledde till att övergången från en värld dominerad av Nordamerika och Europa till en värld dominerad av Kina och Indien gick mycket snabbare än några hade kunnat föreställa sig bara ett par decennier tidigare.

Länder som Kina och Indien som genom Parisöverenskommelsen hade fått grönt ljus för att bygga ut sin kolkraft fram till 2030 fortsatte naturligtvis att satsa på pålitlig fossil energi även efter detta år. Detta för att ge sina invånare en levnadsstandard som redan 2035 passerade Europas. Det talades alltmer om hur koldioxidberikningen av atmosfären gjort jorden allt grönare. Skördarna världen runt blev allt större.

Under tiden så sjönk solens aktivitet allt mer och allt fler varnade för en kommande avkylning. Eftersom allt om det som gick under benämningen Klimatskandalen lärdes ut i skolor och på universitet så avfärdades alla förslag om att gemensamt förbereda sig för en avkylning av alla världens ledare. Aldrig mer skulle man tillåta en internationell panel för att förbereda mänskligheten för eventuella klimatförändringar-

Så att medan alltfler forskare, och även journalister i andra medier varnade för konsekvenserna av den kommande avkylningen så vägrade såväl världens politiska ledare som de stora tidningarna och de största massmedierna att diskutera klimatfrågan.

http://www.klimatupplysningen.se/2016/12/12/50215/

Citera
2017-08-06, 09:10
  #18156
Medlem
arbetets avatar
Klimatskojarsektens bruna rötter

Citat:
I stort sett alla är vita män. Under den grundläggande fasen är det 100 %. Först under senare decennier har kvinnor börjat höras men oftare inom NGOs och FN-organ som driver opinion än som regelrätta klimatforskare. Några få länder med en germansk etnicitet dominerade de första decennierna. Dessa var främst USA, Sverige, Tyskland och Storbritannien. Här finner vi inga av de ”drabbade” utvecklingsländerna.

Koldioxidteorins förgrundsfigur Svante Arrhenius var även styrelsemedlem för Svenska Rasbiologiska institutet och hade 1909 grundat Svenska sällskapet för rashygien med Herman E Lundborg. Nätverket kring dessa propagerade för att politiken skulle vägledas av rasbiologi och en genetiskt överlägsen elit. Det var myllan varifrån människans skuld till klimatapokalypsen växte fram.

Sverige låg i framkant för en ideologi som senare med känt resultat omfamnades av Nazityskland. Denna syn om en förädling av folkstammen delades också av den konservativa överklass som tidigt intresserade sig för människans destruktiva påverkan på planeten inklusive mänskliga koldioxidutsläpp. Dessa arbetade med miljövård, oroade sig för överbefolkning och ville förhindra utvecklingsländerna från att nå västerländsk nivå. Människor som inte var rasbiologiskt högtstående sågs i många fall som en ohyra för planeten. Tankarna påverkades av Thomas Robert Malthus lära om befolkningstillväxt och dess relation till matproduktionen samt Francis Galton Darwins idéer om att styra evolutionen med en selektiv urvalsprocess.
/.../
Här hittar vi bland annat malthusianer som William Vogt, Frederick och Farfield Osborn och filantroperna i olje- och bankfamiljen Rockefeller som finansierade det Nazityska rasbiologiska insitutet Kaiser-Wilhelm Institute fram till 1939. Dessa män grundade också miljöorganisationen Conservation Foundation som präglades av deras idéer om miljö- och befolkningskontroll. Till stor del röstade dessa män republikanskt och hade en socialdarwinistisk uppfattning om den starkes rätt. De hade enligt detta tankesätt förvärvat sina positioner genom sin överlägsenhet i det naturliga urvalet. Deras konservativism bestod i att de önskade konservera sin egen makt och förändra världen utifrån sin självbild. De andra människorna skulle bevekas eller helt enkelt inte få födas. Den stora massan var fienden som kunde störa deras ordning.

Den manliga bastionen militären hade en avgörande roll med att börja undersöka koldioxidteorin. Förutom britten G.S Callendar så var den tyska meteorologen Hermann Flohn en klimatpionjär och författade 1941 en av de första artiklarna om människans påverkan på klimatet genom koldioxid. Denna publicerades under hans tjänstgöring vid det tyska flygvapnet – Luftwaffe. Flohn konsulterade senare Maurice Strong om klimatet på Aspen Institute.
/.../
I detta militära arbete ingick Arrhenius lärljunge, svenskamerikanen Carl Gustav Rossby och amerikanska oceanografen Roger Revelle. Den sistnämnda ingick som expert när John D Rockefeller IIIs Population Council grundades av ett antal kända rasbiologer som Frederick Osborn i syfte att ta fram en global plan för att stävja befolkningstillväxten. En fråga som diskuterades flitigt under 50- och 60-talet.


“The feeble-minded, the morons, the dull and backward, and the lower-than-average persons in our society are outbreeding the superior ones at the present time.” “A broad eugenics program would have to be formulated which would aid in the establishment of policies that would encourage able and healthy persons to have several offspring and discourage the unfit from breeding at excessive rates.” – Harrison Brown


Roger Revelle varnade senare under 50-talet för klimathotet tillsammans med Edward Teller. Den senare ansåg att det behövdes en världsregering för att möta atomvapenhotet han själv hade medverkat till att skapa. Han och hans fysikerkollegor i Bulletin of the Atomic Scientists ansåg att det var forskarnas plikt att skrämma världen till underkastelse. Detta kom senare att sammanfogas med klimatet.

Skrämmande minst sagt! Mer att läsa:

Härförarna har dock förklätt det i vackra och tilltalande ord om den hållbara utopin som vi alla ska bli en del av. De har utnyttjat narcissister och karriärister på lägre nivåer, de har skrämt de naiva och idealistiska till att följa dem. Dessa psykopatiska, kallhamrade och själlösa individer har tagit hjälterollen som planetens räddare och skyller sina egna tillkortakommanden på alla andra. Till sin hjälp har de rekryterat en kader av nyttiga idioter som alla villigt låter offra sin frihet för att skapa Sköna Nya Värld med sin uppgraderade och robotiserade människa under konstant övervakning från ovan. Deras teknokratiska utopi där planeten ska räddas från människan.


http://www.klimatupplysningen.se/2016/10/06/de-ideologiska-rotterna-till-klimatfornekelse-och-klimathot-en-jamforelse/
__________________
Senast redigerad av arbetet 2017-08-06 kl. 09:13.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in