2017-08-02, 22:39
  #13825
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Alpoxen
Knappast ha ha du betalar för fan mindre mitt i Berlin. Visst om det är en paradvåning med fantastisk standard. Paradvåning vet jag inte riktigt hur man definierar. Högt i tak? I Sthlm verkar det betyda ett gammalt hus med vacker fasad, kristallkrona i trapphuset. såna saker. Personlig smak helt enkelt.

Berlin är känt för att vara billigt, men priserna har stigit även där de senaste åren. Det går inte att jämföra dessa marknader rakt av då de prissätts helt olika.

Du kan ju testa hur mycket lgh du får hyra i Sthlms innerstad för 20 k i månaden. Men någon paradvåning får du knappast.

Kanske en fin 2:a på sin höjd...
Citera
2017-08-02, 22:41
  #13826
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Berlin är känt för att vara billigt, men priserna har stigit även där de senaste åren. Det går inte att jämföra dessa marknader rakt av då de prissätts helt olika.

Du kan ju testa hur mycket lgh du får hyra i Sthlms innerstad för 20 k i månaden. Men någon paradvåning får du knappast.

Kanske en fin 2:a på sin höjd...

Vet inte riktigt vad du vill säga här. Att en marknadshyra för en tvåa är 20 000?
Citera
2017-08-02, 22:47
  #13827
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Alpoxen
Vet inte riktigt vad du vill säga här. Att en marknadshyra för en tvåa är 20 000?

Det är vad min kompis hyr ut sin 2:a för och han hävdar att det inte är svårt att få det.

Det kan du tycka vad du vill om men marknaden kan faktiskt tycka annorlunda än du och jag.

Och det är just detta som socialister vägrar att inse och acceptera. Rent godtycke gäller för vad saker och ting ska kosta.. annars ska det prisregleras om så kön ska sträcka sig till månen.
__________________
Senast redigerad av kurt-sune 2017-08-02 kl. 22:50.
Citera
2017-08-02, 23:03
  #13828
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Det är vad min kompis hyr ut sin 2:a för och han hävdar att det inte är svårt att få det.

Det kan du tycka vad du vill om men marknaden kan faktiskt tycka annorlunda än du och jag.

Och det är just detta som socialister vägrar att inse. Rent godtycke gäller för vad saker och ting ska kosta..


Det bevisar bara att marknaden inte fungerar. Utbud och efterfrågan möts inte och kommer väl aldrig att göra det, en optimal punkt i ett koordinatsystem där kurvorna möts ha ha vilket jävla dravel men att det råder brist är det ju ingen tvekan om om folk står i kö för att betala såna priser. Jag skulle tro att många av dessa som gladeligen betalar det i själva verket är företag. Har själv hyrt ut min kvart till företag för ett antal år sen. Mycket riktigt stort intresse och priset verkade inte ha stor betydelse. Att bruksvärdessystemet är godtyckligt stämmer inte alls. Tvärtom skulle jag säga noga framförhandlat efter konstens alla regler och mer och mer anpassat efter hyresvärdarnas önskemål.
Citera
2017-08-02, 23:25
  #13829
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Alpoxen
Det bevisar bara att marknaden inte fungerar.

Marknaden fungerar alltid. Men andrahandshyrorna blir onödigt höga. Skulle tvivla på att man kunde ta ut så mycket om hyresmarknaden fungerade som den borde och hyressättningen var friare.

Citat:
Ursprungligen postat av Alpoxen
Utbud och efterfrågan möts inte och kommer väl aldrig att göra det, en optimal punkt i ett koordinatsystem där kurvorna möts ha ha vilket jävla dravel men att det råder brist är det ju ingen tvekan om om folk står i kö för att betala såna priser.
Och här bevisar du att du inte förstår innebörden av utbud/efterfrågan. Var är kön för att betala "såna priser"?
Citat:
Ursprungligen postat av Alpoxen
Jag skulle tro att många av dessa som gladeligen betalar det i själva verket är företag.
Ja det är mycket billigare än hotell, men jag har för mig att min kompis hyr ur till en privatperson. Förmodligen bor hen inte själv och har rätt hög lön.

Citat:
Ursprungligen postat av Alpoxen
Har själv hyrt ut min kvart till företag för ett antal år sen. Mycket riktigt stort intresse och priset verkade inte ha stor betydelse.
mmm det stämmer säkert

Citat:
Ursprungligen postat av Alpoxen
Att bruksvärdessystemet är godtyckligt stämmer inte alls. Tvärtom skulle jag säga noga framförhandlat efter konstens alla regler och mer och mer anpassat efter hyresvärdarnas önskemål.
problemet med bruksvärdessystemet är att det grundar sig på vad sittande hyresgäster anser det är värt att betala för en viss hyresrätt. (Vilket alltid går mot ett absolut minimum) Att det finns andra utanför som har en annan uppfattning tas ingen som helst hänsyn till.

Läget får inte samma betydelse som på den fria vanliga bostadsmarknaden för br och villor. Det är bara att titta hur priserna skiljer sig åt där beroende på område och jämföra med hur bruksvärdeshyrorna skiljer sig åt. Ganska stor skillnad faktiskt.
Citera
2017-08-02, 23:57
  #13830
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Marknaden fungerar alltid. Men andrahandshyrorna blir onödigt höga. Skulle tvivla på att man kunde ta ut så mycket om hyresmarknaden fungerade som den borde och hyressättningen var friare.


Och här bevisar du att du inte förstår innebörden av utbud/efterfrågan. Var är kön för att betala "såna priser"?

Nej marknaden fungerar aldrig eftersom någon marknadsekonomi inte existerar.man kan inte efterfråga något som inte erbjuds dvs du kan välja vilken färg du vill, bara den är svart. Dom här utbuds/efterfrågekurvorna har varit totalt misskrediterade i decennier. Dom tar t. ex inte hänsyn till tid eller plats. ej heller till monopol eller kartellbildning. För att dom ska fungera krävs att alla männniskor har all och samma information, dvs alla vet allt. Dessutom befinner sig alla på exakt samma plats i exakt samma tidpunkt. Så ser förutsättningarna för perfekt marknadsharmoni ut där utbud/efterfrågan möts. Du kan lika gärna befinna dig i Nangijala. Att folk saluför sånt dravel är bara sorgligt. Nu för tiden förstår alla framstående ekonomer att dessa marknadsekonomiska teorier är lika användbara som Sagan om Ringen för att försöka förklara någon sorts verklighet.


Citat:
Ja det är mycket billigare än hotell, men jag har för mig att min kompis hyr ur till en privatperson. Förmodligen bor hen inte själv och har rätt hög lön.

mmm det stämmer säkert



Här vet jag inte vad du menar.


Citat:
problemet med bruksvärdessystemet är att det grundar sig på vad sittande hyresgäster anser det är värt att betala för en viss hyresrätt. (Vilket alltid går mot ett absolut minimum) Att det finns andra utanför som har en annan uppfattning tas ingen som helst hänsyn till.

Inte här heller. Menar du att hyresgästerna bestämmer sin egen hyra? Det stämmer tyvärr inte

Citat:
Läget får inte samma betydelse som på den fria vanliga bostadsmarknaden för br och villor. Det är bara att titta hur priserna skiljer sig åt där beroende på område och jämföra med hur bruksvärdeshyrorna skiljer sig åt. Ganska stor skillnad faktiskt.



Detta kan möjligen stämma men skillnad på pris när det gäller läget ökar för hyresrätter, framför allt i Stockholmsområdet. Om du nu menar det jag tror att du menar, jag är inte helt säker. Att en fristående villa i Enskede är dyrare än mitt i en skog i ingenstans där det inte finns flerbostadshus överhuvud taget är ju inget konstigt så blir svårt att jämföra.
__________________
Senast redigerad av Alpoxen 2017-08-03 kl. 00:20.
Citera
2017-08-03, 08:23
  #13831
Medlem
nihilverums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Alpoxen
Orimligt låg hyra i centrala Sthlm var länge sen jag stötte på. I Berlin som liknar Sverige ganska mycket i sin bostadspolitik är det relativt lätt att hitta hyreslägenhet. London däremot som är mycket mer nyliberalt i sin bostadspolitik är det i princip omöjligt (...)

Det finns helt uppenbart inga långa köer till hyresbostäder i London. Jag har själv bott där i närmare ett decennium och kan således konstatera att det är mycket enkelt och snabbt att hitta boende där.

Tittar vi på exempelvis den här sidan så ser jag i skrivande stund 11 095 tillgängliga bostäder att hyra, enbart i "Central London". Tittar man dessutom på de andra stadsdelarna som också länkas på samma sida så är uppåt 100 000 lägenheter tillgängliga att hyra totalt sett.

Din definition av ordet "omöjligt" måste vara rejält annorlunda jämfört med min. London är snarast ett lysande exempel på en hyresmarknad som fungerar utmärkt. Det är en stad som stora mängder människor vill flytta till (och som stora mängder människor de facto flyttar till) och likväl finns det hela tiden en mycket god tillgång till bostäder för mer eller mindre omedelbar inflyttning.
Citera
2017-08-03, 08:46
  #13832
Medlem
Mullrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nihilverum
Det finns helt uppenbart inga långa köer till hyresbostäder i London. Jag har själv bott där i närmare ett decennium och kan således konstatera att det är mycket enkelt och snabbt att hitta boende där.

Tittar vi på exempelvis den här sidan så ser jag i skrivande stund 11 095 tillgängliga bostäder att hyra, enbart i "Central London". Tittar man dessutom på de andra stadsdelarna som också länkas på samma sida så är uppåt 100 000 lägenheter tillgängliga att hyra totalt sett.

Din definition av ordet "omöjligt" måste vara rejält annorlunda jämfört med min. London är snarast ett lysande exempel på en hyresmarknad som fungerar utmärkt. Det är en stad som stora mängder människor vill flytta till (och som stora mängder människor de facto flyttar till) och likväl finns det hela tiden en mycket god tillgång till bostäder för mer eller mindre omedelbar inflyttning.

Hyresmarknaden fungerar utmärkt i London som ovanstående exempel visar. Men, alla kan ju inte betala 10-50K i månaden. Och är du inte högavlönad i London så har du inte råd. Då blir det till att dela med några andra. Hur kul är det ? Dela med 3-5 andra personer ?

För en stor utsatt grupp som studenter så skulle staten bygga studentboende som kostar 995.- / månad. Trots allt så är det ungdomen man skall satsa på i ett samhälle. Så länge de klarar tentorna så kvarstår den låga hyran. En liten förlust för byggherren idag, stor vinst för samhället på sikt.
Citera
2017-08-03, 08:55
  #13833
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nihilverum
Det finns helt uppenbart inga långa köer till hyresbostäder i London. Jag har själv bott där i närmare ett decennium och kan således konstatera att det är mycket enkelt och snabbt att hitta boende där.

Tittar vi på exempelvis den här sidan så ser jag i skrivande stund 11 095 tillgängliga bostäder att hyra, enbart i "Central London". Tittar man dessutom på de andra stadsdelarna som också länkas på samma sida så är uppåt 100 000 lägenheter tillgängliga att hyra totalt sett.

Din definition av ordet "omöjligt" måste vara rejält annorlunda jämfört med min. London är snarast ett lysande exempel på en hyresmarknad som fungerar utmärkt. Det är en stad som stora mängder människor vill flytta till (och som stora mängder människor de facto flyttar till) och likväl finns det hela tiden en mycket god tillgång till bostäder för mer eller mindre omedelbar inflyttning.

Det finns lägenheter att hyra i Sthlm också. Det går också utmärkt. Frågan är vad det kostar. London är en stad många flyttar ut ifrån också eftersom folk helt enkelt inte har råd att bo kvar eller så är pendlingstiderna så långa att folk väljer att bosätta sig i andra delar av landet. Hur långa är kontraktstiderna på alla dessa lägenheter/rum som finns tillgängliga? 6 månader cirkus är väl det vanligaste. Standarden är ofta usel, då menar jag usel. Kackerlackor o annan ohyra är inte ovanligt. 3 000 kr i veckan för ett rum med standard som svenskt 30-tal, sedan tillkommer andra räkningar såsom WiFi, el, gas, vatten t.om ingår inte. Sedan tillkommer TV-licens och kommunskatt. Så visst 'fungerar' hyresmarknaden dvs det finns bostäder att hyra. Det gör det ju överallt, även i Sthlm.
__________________
Senast redigerad av Alpoxen 2017-08-03 kl. 09:01.
Citera
2017-08-03, 10:37
  #13834
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Alpoxen
Det finns lägenheter att hyra i Sthlm också. Det går också utmärkt.
Då antar jag att du hänvisar till tidsbegränsade andrahandskontrakt. Men som jag påtalat tidigare är inte det så relevant för en familj att flytta var 6:e månad.
Jag antar att det nihilverum avsåg var mer det vi kallar förstahandskontrakt.
Och där är det lång kötid i Sverige. Inget som du ornar på någon vecka. Därav att vi säger att det inte fungerar i Sverige, men att det fungerar i London.

Citat:
Ursprungligen postat av Alpoxen
Frågan är vad det kostar. London är en stad många flyttar ut ifrån också eftersom folk helt enkelt inte har råd att bo kvar eller så är pendlingstiderna så långa att folk väljer att bosätta sig i andra delar av landet.
Nej, frågan var inte vad det kostade. Frågan var om marknaden fungerade. Dvs tillgängligheten och utbudet.
Och som nihilverum kan visa så finns en betydande utbud. Tvärtemot Sverige med Sovjetiska köer.

Att folk flyttar ifrån London frigör bostäder till de som flyttar in där. Och de som flyttar in där klarar uppenbarligen boendekostnaderna. Den omflyttningen är Win Win för båda.

Att folk väljer andra alternativ är väldigt rimligt. Alla köper inte heller den dyraste Volvon som finns. (För 600 KSEK eller vad det nu kan vara). Det är vad den marknadsliberalism ordnar. Folk tillåts välja.

Problemet med Sverige är att här fungerar inte HR-marknaden. Hyresregleringen skapar Sovjetiska köer och den som vill flytta till Stockholm och är beredd att betala får sig inget förstahandskontrakt. Även (S) har varit medvetna om detta problemet sedan 60-talet men är oförmögna att göra något åt det.

Citat:
Ursprungligen postat av Alpoxen
Hur långa är kontraktstiderna på alla dessa lägenheter/rum som finns tillgängliga? 6 månader cirkus är väl det vanligaste. Standarden är ofta usel, då menar jag usel. Kackerlackor o annan ohyra är inte ovanligt. 3 000 kr i veckan för ett rum med standard som svenskt 30-tal, sedan tillkommer andra räkningar såsom WiFi, el, gas, vatten t.om ingår inte. Sedan tillkommer TV-licens och kommunskatt. Så visst 'fungerar' hyresmarknaden dvs det finns bostäder att hyra. Det gör det ju överallt, även i Sthlm.
Det har inte heller med saken att göra.
Frågan var om utbudet finns och om folk kan hyra sig en lägenhet. nihilverum har falsifierat ditt påstående.

(Tittar man på lägenheterna i länken så kan vi också slå fast att din uppfattning om 30-talet inte har någon verklighetsanknytning).
__________________
Senast redigerad av Alpha101 2017-08-03 kl. 10:39.
Citera
2017-08-03, 10:43
  #13835
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mullret
Hyresmarknaden fungerar utmärkt i London som ovanstående exempel visar. Men, alla kan ju inte betala 10-50K i månaden. Och är du inte högavlönad i London så har du inte råd. Då blir det till att dela med några andra. Hur kul är det ? Dela med 3-5 andra personer ?
Om man inte vill betala boendekostnaderna så flyttar man väl därifrån.

Det är inget konstigare än att ungdomar flyttade från Pajala på 70-talet. Marknadsekonomin var för reglerad då så att dom hittade ingen utkomst där och invandrade till någon Stockholmskommun i stället.
Ett annat skäl än för folk i London. Men utkomst och boende är skäl till att folk flyttar.
Citera
2017-08-03, 11:23
  #13836
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
Då antar jag att du hänvisar till tidsbegränsade andrahandskontrakt. Men som jag påtalat tidigare är inte det så relevant för en familj att flytta var 6:e månad.
Jag antar att det nihilverum avsåg var mer det vi kallar förstahandskontrakt.
Och där är det lång kötid i Sverige. Inget som du ornar på någon vecka. Därav att vi säger att det inte fungerar i Sverige, men att det fungerar i London.


Nej, frågan var inte vad det kostade. Frågan var om marknaden fungerade. Dvs tillgängligheten och utbudet.
Och som nihilverum kan visa så finns en betydande utbud. Tvärtemot Sverige med Sovjetiska köer.

Att folk flyttar ifrån London frigör bostäder till de som flyttar in där. Och de som flyttar in där klarar uppenbarligen boendekostnaderna. Den omflyttningen är Win Win för båda.

Att folk väljer andra alternativ är väldigt rimligt. Alla köper inte heller den dyraste Volvon som finns. (För 600 KSEK eller vad det nu kan vara). Det är vad den marknadsliberalism ordnar. Folk tillåts välja.

Problemet med Sverige är att här fungerar inte HR-marknaden. Hyresregleringen skapar Sovjetiska köer och den som vill flytta till Stockholm och är beredd att betala får sig inget förstahandskontrakt. Även (S) har varit medvetna om detta problemet sedan 60-talet men är oförmögna att göra något åt det.


Det har inte heller med saken att göra.
Frågan var om utbudet finns och om folk kan hyra sig en lägenhet. nihilverum har falsifierat ditt påstående.

(Tittar man på lägenheterna i länken så kan vi också slå fast att din uppfattning om 30-talet inte har någon verklighetsanknytning).

Alltså hur dum är du egentligen? Frågan gällde inte förstahandskontrakt. Lycka till och skaffa förstahandskontrakt i London för övrigt ha ha.Du tittar på bilder o kan bedöma standarden på rum i London generellt. Förstår du skillnaden på reklam/propaganda och verklighet? Ser du hur isoleringen är på dom bilderna? Ser du om det finns treglasfönster? I Sverige tar vi för givet att vi slipper frysa inomhus men eftersom du verkar vara en synnerligen oberest person tänker du givetvis inte på sånt. Ja rum/lägenheter finns att hyra precis som i Sthlm så han har inte falsifierat nånting, det var ju det jag skrev. Kan inte du mr superbusinessman förklara för alla på Flashback hur man skaffar förstahandskontrakt i London.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in