2017-08-02, 07:38
  #5041
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Som jag listade ovan så har Donald Thomas ett antal invändningar mot en nervreaktion som orsak till huvudrörelsen:

1. Människans bakre muskulatur har inte den funktionen att "kasta" huvudet snabbt bakåt. Dess funktion är att hålla människan upprätt. Som praktisk verifikation föreslår han att läsaren själv, sittande på en sängkant, försöker replikera rörelsen. Jag lyckades inte. Har du testat?

2. Möjliga kända typer på nervreaktioner är antingen fördröjda eller så är de av en motsatt typ än de som JFK i så fall uppvisar momentant vid impact.

3. Oavsett mer eller mindre möjlig typ av nervreaktion finns ingen förklaring till att JFK's huvud kastas bakåt först, varpå resten av torso följer strax efter.

Rigor mortis/likstelhet är inte en momentan reaktion. Den tar timmar.

Nej, det finns ingen uppgift på att JFK ska ha befunnit sig i ett förvridet tillstånd när han dog på operationsbordet på Parkland. Ej heller på att han ska ha "rätats ut" innan obduktionsfotografierna togs på Bethesda.

Så här långt har du således inte visat hur en nervreaktion ens är möjlig som förklaring till huvudrörelsen, än mindre bevisat att så var fallet.

Man undrar ju vad det krävs för bottenrekord i intelligenskvot för att svälja påståendet att de bakre nackmusklerna inte har nåt med funktionen att kasta huvudet snabbt bakåt att göra.... herre jävlar vilket korkat påstående, och du sprider detta glatt vidare som om det skulle vara fakta.

Har du testat att försöka pressa ditt huvud bakåt mot t ex ett nackstöd samtidigt som du känner på dina bakre nackmuskler? Gör det.....

Sen att en kula genom skallen inte skulle kunna orsaka en sådan reflex i nackmusklerna, är lika korkat det. Därför att det inte kan uteslutas att så faktiskt kan ske.
__________________
Senast redigerad av Dr Tinnitus 2017-08-02 kl. 07:48.
Citera
2017-08-02, 09:06
  #5042
Medlem
kjellkritisks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Varför då? Nämn dessa. Vilka har jag lagt till, menar du?

Det är ännu en parameter som Donald Thomas räknar på även om den är överflödig vid en förklaring av förloppet. Det finns dubbelt så mycket mer momentum i kulan i exemplet än vad som behövs för att få huvudet att kastas bakåt i 1,6 ft/sec från impact till att huvudet stannar igen.

Sedan är det ju du som argumenterar för att total avslappning + limons acceleration ska ha orsakat den våldsamma rörelsen bakåt. Hur ska du ha det?

Vilken kota? Om du menar kotpelaren så är det ju den som huvudet balanserar högst uppe på = relativt lätt att med våld flytta i sidled.

Nej, huvudets vikt är helt avgörande för en beräkning av hur mycket momentum som krävs för att förflytta det x ft under x sec.

Källa på det här?

Vill du ha beräkningarna i SI? Det är bara att fråga snällt.

Baserat på över 50 vittnen som hör skott avlossas därifrån. På ett antal vittnen som ser och/eller känner lukten av ammunitionsrök därifrån. På HSCA's akustiska studier utförda av de två världsledande forskarlagen på forensisk ballistisk akustik och som kom fram till att ett gevärsskott avlossades därifrån vid tiden för huvudskottet. På det faktum att två poliser som först anlände till området bakom staket på grassy knoll konfronterar en civilklädd man som legitimerar sig med Secret Service-ID, trots att ingen från samma Secret Service befinner sig på eller runt Dealey Plaza vid tiden för skotten.

Sedan har vi nästan samtliga de ca 50 professionella vittnen med mer eller mindre expertis på skottskador från FBI och Secret Service och sjukvårdspersonalen på tre sjukhus, Parkland, Methodist H. och Bethesda, vilka rapporterar en stor gapande skada i JFK's bakhuvud ----> skott framifrån. Slutligen så är det blodstänk som är synligt i Zapruderfilmen ett typiskt så kallat "back spatter" och därmed en hyfsat säker indikation på ett skott framifrån.

Räcker det här eller vill du ha en tatuering?

Det talar till hennes fördel avseende hennes trovärdighet och objektivitet att hon nitiskt följer och återger vad hennes analys visar. Att stänkets geometri istället för att vara tecken på en kula snett till höger framifrån (grassy knoll) så menar hon att den med avsevärt större sannolikhet kom snett till vänster framifrån (söder om järnvägsbron) och därmed inte från grassy knoll. Det finns ett antal möjliga förklaringar till det här, där den om att två kulor som träffar huvudet nästan samtidigt kan utgöra en sådan. Det finns fler.

Thomas sätter kulans utgångshastighet till ca 2200 ft/sec (lite mer än Carcano) och beräknar en ungefärlig velocitet på va 2100 ft/sec när den når JFK, ca 30 yards senare.

Vad med det här är det du ser problem med?

Det syns ett brett band av mycket små metallfragment i röntegenbilderna av JFK's hjärna vilket är en säker indikation på att en mjuk blykula har använts. Typisk för jakt och orsakar ofta avsevärt mer skador (mushroom) än en metal jacket som ju är standard vid krigföring under Genevekonventionen.

Vilka tänker du på här?

Vilka två personer?

trams nivån har inga låga gränser.

Du begär källa nu på att en kula i hög hastighet inte överför energi i kroppen när den penetreras, trots att jag länkat till Di Maios beskrivning plus en beskrivning tydligt citerad om skott i kroppen??

Sedan har du helt sovit på fysiklektionerna eftersom du inte inser att entomologen Donald Thomas beräkning, som du inte länkar till eller citerar i sin helhet, tar med parametrar som är felaktiga. Hade man kastat en medicinboll i ansiktet hade hans beräkning haft en bäring, inte på en liten projektil i hög hastighet.

Och angående SI enheter vore ju bra så du inte klantar till det och påstår att Thomas räknar för högt på utgångshastighet för kulan på 2200 ft/s när 700 m/s vilket är vapnets utgångshastighet är ca 2300 ft/s och att blanda ihop yard och m. Och var siffran om att på ca 27 meter, 30 yard, så skulle kulans hastighet,utifrån hans felaktiga siffror, sjunka från 671 m/s till 640 m/s skulle man gärna vilja veta var det kom ifrån. Kanske från hans studier av Mexikans fruktfluga.

Och nej, lär dig läsa vad folk skriver, jag har inte ansett att vad som händer är avslappning och acceleration av bilen, utan bara att det är en möjlighet att det är en total tappad muskelstyrning efter att skottet trasat söder JFKs hjärna gör att kroppen rasar ihop. Men din vana trogen ljuger du när din argumentation är klen.

Sedan ditt svammel om professionella vittnen har redan avhandlats som rent trams, och hänsvisning till en undersökning av en inspelning via mikrofon på en polismotorcykel på en bandbärare med begränsad bandbredd på båda gjort under 70 talet mot nyare tekniska undersökningar är bara skrattretande.

Fortfarande har vi inte fått en förklaring till uppgifterna i obduktionen på två typiska ingångshål i ryggen och bakhuvudet som talar emot ett skott framifrån, mer än det är fejkat och som vanligt ett påstående utan källa. Eller menar du att tre personer sköt mot huvudet?? Hey grabbar för att förvirra alla skjuter vi tre skott samtidigt efter att han vrider sig i smärta över första träffande skottet...ja lysande Sickan.

Fortfarande har varken Donald Thomas eller Sherry Feisters påståenden fått genljud i forensik tidskrifter, publicerade på plattformar för vetenskaplig forskning eller fått ledande pateologer, balistiker mf.l runt om i världen att hylla dessa.

Nu lägger jag också ner att kasta fler pärlor på dina dumheter.
Citera
2017-08-02, 09:33
  #5043
Medlem
johnthedickholmess avatar
Varför håller ni på och diskuterar huvudets rörelse hit och dit? Vill ni veta hur huvudet rör sig som blir träffat av en kula med liknande förutsättningar som under mordet så är det ju bara ni kikar på filmen om mordet på History. Där har de testskjutit och visar rörelsen i slow motion. Eller ni kanske bara älskar att debattera? Det jag tycker är mer oklart är varför den unge Oswald ville fly USA och bosätta sig i Sovjet. Jag menar fd soldat, 19 år gammal, drar till Sovjet och bosätter sig i 3 år...där försöker han ta sitt liv och lämnar sedan landet efter 3 år...tillbaka i USA tränar han upp Kubanska styrkor för att sättas in mot Castro...han erbjuder Kubanska sällskap sin hjälp dessutom...han har täta kontakter med Alpha 66 som är tokiga på JFK efter att de svikit dem vid Grisbukten...sedan är det Kubaner som ser honom stå och dela ut Castro vänliga flygblad...sedan säger han sig vara Marxist i TV...sedan har Alpha 66 ett safe house i nära anslutning till den busslinje Oswald försökte resa med..någon som har en teori?

Ville han leka spion eller dubbelspion eller vad?

Någon som vet var man kan se 6 avsnittet f.ö? Hittar ingen stream.
__________________
Senast redigerad av johnthedickholmes 2017-08-02 kl. 09:40.
Citera
2017-08-02, 13:55
  #5044
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Man undrar ju vad det krävs för bottenrekord i intelligenskvot för att svälja påståendet att de bakre nackmusklerna inte har nåt med funktionen att kasta huvudet snabbt bakåt att göra.... herre jävlar vilket korkat påstående, och du sprider detta glatt vidare som om det skulle vara fakta.

Har du testat att försöka pressa ditt huvud bakåt mot t ex ett nackstöd samtidigt som du känner på dina bakre nackmuskler? Gör det.....

Sen att en kula genom skallen inte skulle kunna orsaka en sådan reflex i nackmusklerna, är lika korkat det. Därför att det inte kan uteslutas att så faktiskt kan ske.
Det är du och SnakePlisssken som står för korkade spekulationer. Jag har redovisat kända typer av nervreaktioner vid kraftigt huvudtrauma och ingen av dessa går att applicera på huvudrörelsen i Z-filmen. Antingen visar ni med exempel hur en sådan här typ av momentan huvudrörelse är känd sedan tidigare, eller så anför ni ett teoretiskt resonemang som utifrån den forensisk medicinska vetenskapen är överförbar på sagda huvudrörelse. De typer av spasmer/kramper som anförs av Donald Thomas och listade av mig, kan inte förklara huvudrörelsen.

Förklara med vetenskapligt underlag varför han har fel.
Citera
2017-08-02, 13:59
  #5045
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Det är du och SnakePlisssken som står för korkade spekulationer. Jag har redovisat kända typer av nervreaktioner vid kraftigt huvudtrauma och ingen av dessa går att applicera på huvudrörelsen i Z-filmen. Antingen visar ni med exempel hur en sådan här typ av momentan huvudrörelse är känd sedan tidigare, eller så anför ni ett teoretiskt resonemang som utifrån den forensisk medicinska vetenskapen är överförbar på sagda huvudrörelse. De typer av spasmer/kramper som anförs av Donald Thomas och listade av mig, kan inte förklara huvudrörelsen.

Förklara med vetenskapligt underlag varför han har fel.

Har du testat att trycka ditt huvud bakåt och känna på dina nackmuskler....?
Citera
2017-08-02, 14:41
  #5046
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av johnthedickholmes
Varför håller ni på och diskuterar huvudets rörelse hit och dit? Vill ni veta hur huvudet rör sig som blir träffat av en kula med liknande förutsättningar som under mordet så är det ju bara ni kikar på filmen om mordet på History. Där har de testskjutit och visar rörelsen i slow motion. Eller ni kanske bara älskar att debattera?
Hittar ingen stream. Du för gärna återge här vad som framkommer och mer precist hur.


Citat:
Det jag tycker är mer oklart är varför den unge Oswald ville fly USA och bosätta sig i Sovjet. Jag menar fd soldat, 19 år gammal, drar till Sovjet och bosätter sig i 3 år...
Det pågick vid tiden ett false defector-program mot Sovjet och att tro att Oswald inte var en del av det är bara fånigt.

Citat:
där försöker han ta sitt liv
Nej, enligt ryssarna så låtsas han försöka ta sitt liv eftersom att han först inte beviljades asyl. Han väntade besök av rysk officiell person och visste därmed att han omgående skulle 'räddas' och för säkerhets skull var såren på handlederna endast ytliga och inte dödliga. De ville undvika en pinsam situation med potentiellt storpolitiska förvecklingar och gav därför efter för dennes försök till utpressning.


Citat:
och lämnar sedan landet efter 3 år...
Han lämnar USA med fraktbåten till Frankrike. Tar sig direkt på okänt sätt till London. Tar sig direkt på okänt sätt till Helsingfors som av en händels nyss har blivit den enda staden i världen där man omgående kunde få visa till Sovjet. Han bor i Helsingfors på två lyxhotell och allt det här utan kända tillgångar.

Väl i Moskva 'försöker' han avsäga sig sitt amerikanska medborgarskap på den amerikanska ambassaden och kort därefter gör han sitt fejkade självmordsförsök nämnt ovan. På samma ambassad hotar han med att avslöja militära hemligheter han besitter i egenskap av före detta radaroperatör i Marinkåren. Som sådan hade han tjänstgjort bl.a. på den amerikanska flygbasen i Atsugi, Japan, vilken även utgjorde en av CIA's baser för deras topphemliga U2-flygningar över Sovjet och Kina. Trots 'hotet' greps han inte omedelbart av de marinkårssoldater som var stationerade på ambassaden, som ju var amerikanskt territorium.

Att han under sin tid i Marinkåren fick utbildning i ryska är ännu en stark indikation på att han förbereddes under lång tid för det som kom att utspela sig vid hans hemförlovning. Exakt vad han av sin uppdragsgivare förväntades åstadkomma är inte säkerställt, men tajmingen tyder på att han var en s.k. dangle i CIA's försök att ta reda på vem (mullvad) som avslöjat en av deras viktigaste spioner inuti Sovjet, Petr Popov.

Citat:
tillbaka i USA tränar han upp Kubanska styrkor för att sättas in mot Castro...
Mycket tyder på det, ja.

Citat:
han erbjuder Kubanska sällskap sin hjälp dessutom...han har täta kontakter med Alpha 66 som är tokiga på JFK efter att de svikit dem vid Grisbukten...
Mycket tyder på det, ja, men även andra exilkubanska organisationer som t.ex. DRE.


Citat:
sedan är det Kubaner som ser honom stå och dela ut Castro vänliga flygblad...sedan säger han sig vara Marxist i TV...sedan har Alpha 66 ett safe house i nära anslutning till den busslinje Oswald försökte resa med..någon som har en teori?

Ville han leka spion eller dubbelspion eller vad?
Helt klart är att han i New Orleans blir vad som kallas för "cheep dipped" vilket innebär att han får en passande "legend" för kommande uppdrag. Här handlar det uppenbart om att förstärka hans sedan tidigare etablerade renommé som kommunist/marxist vilket utdelandet av flygbladen är prov på. Men också de efterkommande radio och TV-programmen han deltar i med uppenbart fejkade debatter. Det var också så att CIA precis hade inlett ett försök till infiltrering av Castro-vänliga Fair Play for Cuba Committee utanför USA (FBI skötte den inhemska infiltreringen) och då även i Mexico City, dit Oswald påstås ta sig månaden innan mordet på JFK.

Exakt NÄR det bestämdes att Oswald skulle bli en lämplig patsy för mordet på JFK är svårt att säga, men antagligen skedde det när han befann sig i New Orleans i samband med dennes Fair Play for Cuba-aktiviteter. Att den "legenden" visade sig vara perfekt för en patsy i mordet på JFK när det blev dags för mörkläggning av samma mord.

Citat:
Någon som vet var man kan se 6 avsnittet f.ö? Hittar ingen stream.
Som sagt, säg till om du hittar en länk.
__________________
Senast redigerad av onopono 2017-08-02 kl. 14:45.
Citera
2017-08-02, 15:20
  #5047
Medlem
Apologists avatar
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Jag får inte ihop det. Först säger du att JFK sköts med en gift-pistol eftersom giftet ifråga dödar direkt, vilket sällan är fallet med en gevärskula. Sedan säger du att generalen ifråga dödades direkt med en gevärskula i huvudet.

Hur ska du ha det?

Lol...ursäkta, jag försöker gå på flera teorier samtidigt. Vad vi har är några jämförbara mord där folk blir skjutna i huvudet, något bör man lära sig från dem.

Vad gäller bläckfiskgifts teorin så påpekar William Cooper sprängeffekten man ser på utsidan av Kennedys huvud. Dvs det exploderar utanför. Det röda man ser är alltså giftet om jag inte minns fel.

Jämför detta med den thailändska generalen som blir skjuten där det är ett direktdödande skott. Blodet kommer senare. Vi talar här GROVKALIBRIGT vapen o inte något omodernt som användes i Kennedys fall.
Citera
2017-08-02, 15:24
  #5048
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Har du testat att trycka ditt huvud bakåt och känna på dina nackmuskler....?
Visst har jag det. Har du testat att stillasittande blixtnabbt kasta ditt huvud bakåt på det sätt som sker med JFK's huvud i Z-filmen?
Citera
2017-08-02, 16:47
  #5049
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Visst har jag det. Har du testat att stillasittande blixtnabbt kasta ditt huvud bakåt på det sätt som sker med JFK's huvud i Z-filmen?

Aktiverades dina bakre nackmuskler vid testet?
Citera
2017-08-02, 17:07
  #5050
Medlem
SnakePlissskens avatar
Donald Thomas är ju inte ensam om att prata om fördröjningar och att jfk's huvudrörelse sker alldeles för snart inpå skottet. Det finns konspirationssiter som tar upp beräkningar att det tar ca 40 ms från en retning kring ögat till att man sluter ögonlocket resp 200 ms för en reaktion i benet - och att det tog endast runt 55 ms från skott till huvudböjning.
Vad de inte verkar ta med i beräkningen är dock att det mesta av denna tidsfördröjningkan man bortse ifrån - "retning av ögat • signal från ögat upp till hjärnan • aktivera nerven som sluter ögat • signal tillbaks • drag samman muskeln."
I jfk's fall behövs endast: "kula aktiverar nervsignal som går till nackmuskeln • drag samman muskeln" klart.. Dvs mer än halva processen försvinner direkt..

Därtill kan man sluta fundera på hur lätt det är att själv knycka till med nacken snabbt - det är en närmast irrelevant jämförelse.
Nervernas signaler som aktiverar muskelsammandragningar kan betraktas som binära - dvs det finns endast "Av" eller "På". I normala fall aktiveras ett litet antal signaler för att åstadkomma en svag sammandragning och för en stark sammandragning aktiverar vi många nerver.
Vid en massiv traumatisk skada som jfk kan dock hela nervcentrat aktiveras omedelbart - det blir som att slå på hela systemet för fullt medan andra sidan av nacken inte aktiveras alls.
Tänk ett kramptillstånd i en vadmuskel - något vi varken kan åstadkomma självmant eller kontrollera, bara full fart och maximalt utslag...

Dessutom har vi väldigt olika kontroll över olika muskelgrupper - armar eller fingrar t.ex. har vi inga problem att styra en i taget, men försök att spärra upp ena ögat för fullt utan att röra det andra.. Nacken hör också till muskelgrupper vi normalt aldrig skulle rycka till på det viset, varför rörelsen är svår att efterhärma medvetet - men det blir förstås helt annorlunda när man går rätt in i hjärnan och rotar..

Och att påstå att vi skulle skilja oss så monumentalt från getter och hundar så man inte kan jämföra våra nervsystem för en så enkel funktion som detta finner jag fullständigt absurt..
__________________
Senast redigerad av SnakePlisssken 2017-08-02 kl. 17:33.
Citera
2017-08-02, 19:44
  #5051
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Han bor i Helsingfors på två lyxhotell och allt det här utan kända tillgångar.
Han har sparat ihop 1500 dollar under sin tid i USMC (United States Marine Corps).
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Exakt vad han av sin uppdragsgivare förväntades åstadkomma är inte säkerställt, men tajmingen tyder på att han var en s.k. dangle i CIA's försök att ta reda på vem (mullvad) som avslöjat en av deras viktigaste spioner inuti Sovjet, Petr Popov.
Jobbade denne Petr Popov också på radiofabrik i Minsk?
Gjorde "dangle" Oswald några kontakt försök?

Gjorde Oswald några försök att anpassa sig till livet i Sovjetunionen.?
Citera
2017-08-02, 20:48
  #5052
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Aktiverades dina bakre nackmuskler vid testet?
Visst. Har du testat att stillasittande blixtnabbt kasta ditt huvud bakåt på det sätt som sker med JFK's huvud i Z-filmen?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in