2017-07-29, 00:02
  #32329
Medlem
letsdoits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av why123
Vilka tankegångar menar du? Eftersom familjen visste att Aki var död och pengar diskuterades utan hemligheter, så måste även föräldrarna vetat om att hon väntade på en försäkring.
Pengar diskuterades ju öppet och särskilt Johannas eftersom hon antingen behövde pengar eller väntade på att få pengar i olika sammanhang
Menar de tankegångar JM varit inne på, dvs att om GM levat hade han hjälpt henne med If-försäkringen och i princip läst lusen av gubbarna som vägrade betala ut försäkringspengarna.
Citat:
Ursprungligen postat av why123
Men hur kan vi veta att GM inte fick vetskap om If:s vägran att lämna ut pengarna och att en undersökning bedrevs inom bolaget att det inte var en olyckshändelse. För mig låter det nästan otroligt att de inte skulle få veta något med tiden. De bodde bredvid varandra och hade god insyn i varandras liv.
Ja, men den tiden kom inte eftersom GM hann dö. - JM får den 25 juli slutligt besked från If att några pengar inte kommer att betalas ut. 9 dgr senare mördas GM.
Citera
2017-07-29, 00:05
  #32330
Medlem
why123s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av McMay
Kanske inte vill röja alla sina mjölkkor, för att kunna fortsätta tigga allmosor från föräldrarna

Nej, det stämmer ju på ett sätt. Samtidigt i alla normala familjer när när en make/pappa dör så diskuteras hur ekonomin kommer att förändras. T ex är den vanliga frågan "vilka försäkringar finns det"?
Med tanke på att de hade två gemensamma barn så vore det mycket märkligt om inte den frågan kom upp. Nu utgår jag från att Anki och Göran var normala människor och ställde vanliga frågor.

Även om hon inte svarade sanningsenligt då, så skulle det med största säkerhet komma fram senare. Inte minst genom barnen som ena dagen var hos Johanna och nästa dag hos morföräldrarna.
Citera
2017-07-29, 00:09
  #32331
Medlem
McMays avatar
Citat:
Ursprungligen postat av why123
Nej, det stämmer ju på ett sätt. Samtidigt i alla normala familjer när när en make/pappa dör så diskuteras hur ekonomin kommer att förändras. T ex är den vanliga frågan "vilka försäkringar finns det"?
Med tanke på att de hade två gemensamma barn så vore det mycket märkligt om inte den frågan kom upp. Nu utgår jag från att Anki och Göran var normala människor och ställde vanliga frågor.

Även om hon inte svarade sanningsenligt då, så skulle det med största säkerhet komma fram senare. Inte minst genom barnen som ena dagen var hos Johanna och nästa dag hos morföräldrarna.
Så kan det vara. Men hon har ju visat sig vara en notorisk lögnare. Tror inte hon har spelat ut alla korten här. Mantrat är ju för egen vinnings skull hela tiden. Har svårt att se några seriösa rundabordssamtal i den familjen öht
Citera
2017-07-29, 00:13
  #32332
Medlem
why123s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av letsdoit
Menar de tankegångar JM varit inne på, dvs att om GM levat hade han hjälpt henne med If-försäkringen och i princip läst lusen av gubbarna som vägrade betala ut försäkringspengarna.Ja, men den tiden kom inte eftersom GM hann dö. - JM får den 25 juli slutligt besked från If att några pengar inte kommer att betalas ut. 9 dgr senare mördas GM.

Ja, men även om det slutliga beskedet kom 9 dgr innan GM mördas, så är det ju mycket som tyder på att hon inte skulle få några pengar. Även om det inte kom svart på vitt förrän den 25 juli. Sedan är det sannolikt att när hon tidigare ringt till If fått beskedet att det blir inga pengar.

Ofta när det gäller försäkringsärenden får man ju besked innan om man själv ringer dit. Sedan kommer det på papper någon eller några veckor senare.
Citera
2017-07-29, 00:16
  #32333
Medlem
Pearsagas avatar
Vet "vi" hur hon var "tidigare" i livet? Hur var hennes förhållande till de vuxna barnens far? För de har väl samma pappa?
Citera
2017-07-29, 00:20
  #32334
Medlem
McMays avatar
Nån i tråden som vet om UF/AM fått frågan i fup om ev vetskap eller spekulationer i familjen kring Akis död som pekat på JM strax före mordet på GM?
Citera
2017-07-29, 00:25
  #32335
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lonnrot
Ja det där tål att läsas ett par ggr.
Jag skulle inte sätta mitt liv på val av konjunktion i en hastig rapport men nog är det olika saker som beskrivs. Samtidigt ges man intrycket att de hör till ett och samma förlopp, som om de berodde på samma sak -- men vid närmare betraktande är det inte säkert. Det ser ut som om obducenten förutsätter att båda sakerna har att göra med drunkning i vatten med organiskt liv i. Men det senare har inte visat sig kunna bestämmas som organiskt.

Här finns ju lite potentiell motsättning: hur många vattentäkter har gröna växtdelar i sig men inte kiselalger? Täckt brunn? Pöl? Lagårdsvatten? Gruvgångsdamm?

Eller är det badrumsmögel (rötmånad?), det berömda brödmöglet eller det första bruna köret i ingrodd vattenledningar?
Växtdelarnas färg står juu inte.
Alla polymera material är dubbelbrytande så nu är jag snart tillbaka på den turkosa sporttejpen som munkavle.
Citera
2017-07-29, 00:50
  #32336
Medlem
lasternassummas avatar
Kompletterar med referenser till källor.

Citat:
Ursprungligen postat av develi
När IF får besked per mail om att de inte lyckats inleda en förundersökning meddelas även att droganalys skett som omfattar de 150 vanligaste läkemedlen men att det inte gett nånting.

2015-10-29: Jan Sjöberg, polisen i Västmanland, ringer IF och meddelar att sökningen i blod utvidgats till att omfatta de 150 vanligaste läkemedlen.
Protokollbilaga__fo_rso_k_grovt_bedra_geri__IF-utr___del_1__3_.pdf, sid 135 enligt paginering.

Citat:
Ursprungligen postat av develi
Gällande håranalys ger det historisk information bak i tiden.
2016-10-05: "Vid en eventuell håranalys kommer man se vad som som finns tillfört i kroppen men utan att få en tidslinje. Dessutom kan man se om kroppen tillförts såväl GHB som GBL."
Huvudprotokoll__del_2__8_.pdf, sid 245 enligt paginering.
2017-04-07: "Håret växer cirka l cm per månad. Hårproverna som togs från Aki Paasilas huvud var 3,5 cm långa. I hårproverna påträffades inga droger vilket sålunda innebär att det inte lagrats in några droger i håret de sista 3,5 månaderna innan dödsfallet."
Tilla_ggsprotokoll_I_2017-04-13__del_1__3_.pdf, sid 31 enligt paginering.

Citat:
Ursprungligen postat av develi
Däremot finns kroppsvätskor analyserade som ger besked om närtid.
Det står i FUP (samtal med Ybo? Minns inte vart) att kroppsvätskorna fanns sparade från första obduktion.
2016-10-05: "Rättskemiska har dessutom sparat, efter polisens begäran, såväl blod som urin och ögonvätska."
Huvudprotokoll__del_2__8_.pdf, sid 245 enligt paginering.

Citat:
Ursprungligen postat av develi
Gällande prov på sparade kroppsvätskor så har en kompletterande rättskemisk undersökning skett i oktober 2016.
2016-10-20: (urval) "1,36 promille etanol i lårblod.
ej påvisats: läkemedel, droger i lårblod.
ej påvisats: amfetaminer, opiater, cannabis, bensodiazepiner, kokainmetaboliter, buprenorfin, MDMA-analoger eller gamma-hydroxy-butyrat (GHB) i urin."

Hela sammanställningen av vad som eftersökts och påträffats eller inte påträffats i ögonvätska, lårblod och urin finns här:
Tilla_ggsprotokoll_I_2017-04-13__del_1__3_.pdf, sid 28 enligt paginering.

Citera
2017-07-29, 00:55
  #32337
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HowLongIsNow
Jag undrar om inte detta är ett stickspår ändå. Kan vara rester av tandkräm t.ex. efter en slarvig tandborstning. Eller smågodis.
Nu byter jag från tänder till mast.

Gällande att sova djupsömn på fyllan i gäststugan och bli överfallen så är detta med Götlunda intressant.
Aki förs ner till bryggan och dumpas i vattnet.
JM börjar smsa igen vid 21:52-55 (från mast i huset) och skickar 8 sms.
Akis mobil visar dock en rörelse en kort stund.
21:52 har Akis mobil bytt till Götlunda, sen återgår den till Grythem som tidigare. Det kanske kan indikera att nån annan placerar mobilen innan den slutligen placeras på bordet 21:54:24.
Sen tystnar trafiken helt för natten.

21:52:56 Götlunda
21:53:39 Götlunda
21:54:01 Götlunda
21:54:24 Grythem
Citera
2017-07-29, 00:57
  #32338
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
Kompletterar med referenser till källor.



2015-10-29: Jan Sjöberg, polisen i Västmanland, ringer IF och meddelar att sökningen i blod utvidgats till att omfatta de 150 vanligaste läkemedlen.
Protokollbilaga__fo_rso_k_grovt_bedra_geri__IF-utr___del_1__3_.pdf, sid 135 enligt paginering.


2016-10-05: "Vid en eventuell håranalys kommer man se vad som som finns tillfört i kroppen men utan att få en tidslinje. Dessutom kan man se om kroppen tillförts såväl GHB som GBL."
Huvudprotokoll__del_2__8_.pdf, sid 245 enligt paginering.
2017-04-07: "Håret växer cirka l cm per månad. Hårproverna som togs från Aki Paasilas huvud var 3,5 cm långa. I hårproverna påträffades inga droger vilket sålunda innebär att det inte lagrats in några droger i håret de sista 3,5 månaderna innan dödsfallet."
Tilla_ggsprotokoll_I_2017-04-13__del_1__3_.pdf, sid 31 enligt paginering.


2016-10-05: "Rättskemiska har dessutom sparat, efter polisens begäran, såväl blod som urin och ögonvätska."
Huvudprotokoll__del_2__8_.pdf, sid 245 enligt paginering.


2016-10-20: (urval) "1,36 promille etanol i lårblod.
ej påvisats: läkemedel, droger i lårblod.
ej påvisats: amfetaminer, opiater, cannabis, bensodiazepiner, kokainmetaboliter, buprenorfin, MDMA-analoger eller gamma-hydroxy-butyrat (GHB) i urin."

Hela sammanställningen av vad som eftersökts och påträffats eller inte påträffats i ögonvätska, lårblod och urin finns här:
Tilla_ggsprotokoll_I_2017-04-13__del_1__3_.pdf, sid 28 enligt paginering.

Va bra. Jag skrev ur minnet, men där kom hela högen med källor.
Citera
2017-07-29, 01:01
  #32339
Medlem
letsdoits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av why123
Ja, men även om det slutliga beskedet kom 9 dgr innan GM mördas, så är det ju mycket som tyder på att hon inte skulle få några pengar. Även om det inte kom svart på vitt förrän den 25 juli. Sedan är det sannolikt att när hon tidigare ringt till If fått beskedet att det blir inga pengar.

Ofta när det gäller försäkringsärenden får man ju besked innan om man själv ringer dit. Sedan kommer det på papper någon eller några veckor senare.
Ser att 25 juli (en pressuppgift...) är fel; det bör vara den 7 juli. Då meddelade If JM att någon partsavsikt ej funnits och att försäkringen var ogiltig. Man passade också på att upplysa om att man från If:s sida ville ha en ny prövning av fallet och att en förundersökning om brott inleds. - Härefter följer arga skrivelser från JM i vilka hon bl.a. menar att AP:s arbetsgivare (TC) känt till försäkringen, att flera vittnen finns till att AP tecknat försäkringen, osv. - Hennes hand- resp maskinskrivna brev är daterade bl.a. 20/7 och 9/8. Hon hade ju också gjort sina försök att få AP:s arbetsgivare TC att hjälpa henne med vittnen, osv. - Att hon på detta stadium också skulle ha dragit in sin far i ruljangsen finner jag högst osannolikt. - AM har i förhör också sagt att JM aldrig berättat om någon livförsäkring.
Citera
2017-07-29, 01:19
  #32340
Medlem
why123s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av letsdoit
Ser att 25 juli (en pressuppgift...) är fel; det bör vara den 7 juli. Då meddelade If JM att någon partsavsikt ej funnits och att försäkringen var ogiltig. Man passade också på att upplysa om att man från If:s sida ville ha en ny prövning av fallet och att en förundersökning om brott inleds. - Härefter följer arga skrivelser från JM i vilka hon bl.a. menar att AP:s arbetsgivare (TC) känt till försäkringen, att flera vittnen finns till att AP tecknat försäkringen, osv. - Hennes hand- resp maskinskrivna brev är daterade bl.a. 20/7 och 9/8. Hon hade ju också gjort sina försök att få AP:s arbetsgivare TC att hjälpa henne med vittnen, osv. - Att hon på detta stadium också skulle ha dragit in sin far i ruljangsen finner jag högst osannolikt. - AM har i förhör också sagt att JM aldrig berättat om någon livförsäkring.

Nej, men Ulrika visste. Dagen efter mordet på Göran så förhördes Ulrika och då berättar hon att Aki drunknat ute på Granliden men p.g.a oklara omständigheter så betalade försäkringsbolaget aldrig ut några pengar till Johanna. Hon säger också att Aki hade födelsedag samma dag som Göran mördades. Hur sannolikt är det att Ulrika vet det men inte föräldrarna?
Varför ändrade Göran sig 2-3 veckor innan mordet och sa att nu var det slut med hjälp till Johanna (fritt citerat).
Vad hände 2-3 veckor innan mordet som fick Göran att säga så?

Tilägg Hon ändrar sig senare och säger att det stämmer inte att Johanna inte fått något på livförsäkringen utan hon trodde hon fått 100 000kr, men detta säger hon alltså efter några dagar.. Det spontana var att hon inte fick ut något på livförsäkringen p.g.a oklara omständigheter.
__________________
Senast redigerad av why123 2017-07-29 kl. 01:33. Anledning: ..
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in