2017-07-24, 21:44
  #31681
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av afKnollentott
"Han verkar vara så osäker och känslig."

Vad grundar du det på ? Nån djupare analys ? Du skriker högt - men varför ? MR knivskadade AM och mördade GM, det har han "själv" medgett / erkänt.

AP har hittats död på grunt vatten i Hjälmaren. Åklagarna söker bevisa...... å, DU är redan framme...
bakgrundsanalyser och straffutmätningar ligger klara, för alla och envar som vill svälja.... Nja...
Man får väl ändå konstatera att åklagarna har lyckats i TR. Efter TR:s ställningstagande i skuldfrågan vore allt annat än en fällande dom även i Aki-fallet en stor sensation. HR är naturligtvis inte bunden av TR:s utslag. Men t v måste man kunna grunda en diskussion på en förväntad fällande TR-dom.
Citera
2017-07-24, 21:53
  #31682
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av magiciadehex
Berätta vad du menar med Mördar-Johannas rättigheter gentemot tvillingarna.
Tvillingarnas rättigheter, sett ur ett barnperspektiv, hur ser du på det?
Deras rättighet till att ha sin pappa i livet, är det av sekundär betydelse?


Intressant ur bådas perspektiv. Flertalet dömda män har ju fått vårdnaden av gemensamma barn trots att de mördat deras mödrar. Galet och uppåt väggarna... men i dom fallen (rätt eller fel) så ser man utifrån barn perspektivet. (Seriöst så anser jag personligen att det är ett jävligt skevt perspektiv)

Men berörda JM!

Jag vill poängtera att jag inte nödvändigvis personligen håller med, snarare utifrån juridisk möjligt perspektiv!

Som jag nämnde tidigare idag så måste man bedöma utifrån varje enskilt fall, dvs att sitta här inne och bedyra barnperspektiv och JM rättigheter må så vara ... men...och ett stort sådant!

Hade hon "nöjt" sig med att avsluta de två liven rätt o slätt (som så många gör i våld i nära relation) så hade det inte nödvändigtvis reflekterat på henne som förälder till L o A. Det som ligger henne och de små liven i fatet är hennes tillvägagångsätt kring de senaste två morden.

Nummer ett är att TR har bedömt henne som skyldig så det behöver vi inte ta upp. Resan dit är dock relevant i helhetsbedömningen att avgöra huruvida hon är dels kapabel att vara mor men än mer viktigt i diskussionen, är hon lämpad?
Kapabel kan vi ju näst intill konstatera att hon visat. Som jag nämnde tidigare under dagen. Är hon lämplig? Får man anse att en moder som hojtar högt att denne har kort tålamod, kommer med förtäckta hot om krossade knäskålar om någon skulle göra henne illa, till att slutligen mörda och i det välja ...ja välja! Att skuldbelägga sitt barn, be om falskt alibi, be ena dottern ta på sig sexskandal, anklaga ena barnet för psykisk ohölsa... för att nämna en del av allt fruktansvärda för att dennes ego måste upprätthållas. Hur denne missa barnperspektivet är inte så märkligt faktiskt. Hon ansåg inte att de gällde henne då hon har inte gjort något fel. Att barnen skyddar modern kan liknas vid PAS. Det sisnämnda är inte så konstigt.
Det är med ovan som jag misstänker att hon löper näst intill en 100% risk att förlora vårdnaden av L och A. Därmed inte sagt umgänget. Den förlorar hon antagligen inte... däremot umngänge på tu man hand. Jag skulle relativt säkert påstå med hänvisning till den manipulation hon utsatt sina andra barn för så blir det nog så.

Johanna vare sig var eller är en lämplig moder - i klarspråk - ingen bra förebild helt enkelt.
Citera
2017-07-24, 22:05
  #31683
Medlem
afKnollentotts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LOE2
Man får väl ändå konstatera att åklagarna har lyckats i TR. Efter TR:s ställningstagande i skuldfrågan vore allt annat än en fällande dom även i Aki-fallet en stor sensation. HR är naturligtvis inte bunden av TR:s utslag. Men t v måste man kunna grunda en diskussion på en förväntad fällande TR-dom.

Klart så. Som du påstår. Ett "ställningstagande". Jag vill ändå mena / påstå att underlaget inte på något vis kan hållas "för starkt". Bevisen är få om än några. AP är död - just så. Men hur och varför ? Det blir spekulationer här i tråden - inget fel med det. Men i TR / HR..... Vem gjorde vad.... för någon var det ju... jag tycker ändå att mycket, fortfarande är höljt i dunkel. Det vore bra (men kanske omöjligt, just nu) att få veta vad som verkligen hänt. Kanske får "vi" och dom anhöriga vetskap - så småningom....
Citera
2017-07-24, 22:10
  #31684
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jongari
Intressant artikel om JM:
http://www.expressen.se/nyheter/brottscentralen/johanna-mollers-forvandling-fran-skolflicka-till-mordare/
Ja, där var det mer sakfakta om hennes tillvaro och uppväxt.
Skolfoto var det med också från gymnasiet:
https://z.cdn-expressen.se/images/4d/66/4d667a25b0a146a5819beabaf7b64b78/annan/760.jpg

"Gymnasiet slutförde Johanna Möller aldrig och i stället för att plugga kom hon att ta ströjobb. Hon arbetade som personlig assistent, på kontor och hon har även varit hemkunskapslärare."

"En för Johanna Möller betydande period i livet var den som var i slutet av 90-talet. Då ska hon ha beslutat sig för att läsa in gymnasiebetygen och utbilda sig till kock. Johanna Möller läste sedan vidare till socionom på högskolan och i mitten av 00-talet var hon klar. "

Hennes pladder om att hon känner förakt mot män, att relationerna bara var en fasad är onekligen intressant med tanke på hur hon diskuterar sin romantiska nystart med Aki..

"Hatet mot männen
Johanna Möller har barn med olika män och har levt familjeliv under många års tid. Men allt var bara en fasad, har hon själv berättat. Johanna Möller har uttryckt det som att hon alltid känt förakt mot män och om förhållandena säger hon att det bara var ett försök att passa in."
Citera
2017-07-24, 22:20
  #31685
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av afKnollentott
Klart så. Som du påstår. Ett "ställningstagande". Jag vill ändå mena / påstå att underlaget inte på något vis kan hållas "för starkt". Bevisen är få om än några. AP är död - just så. Men hur och varför ? Det blir spekulationer här i tråden - inget fel med det. Men i TR / HR..... Vem gjorde vad.... för någon var det ju... jag tycker ändå att mycket, fortfarande är höljt i dunkel. Det vore bra (men kanske omöjligt, just nu) att få veta vad som verkligen hänt. Kanske får "vi" och dom anhöriga vetskap - så småningom....
Mycket av vad som förekommer i den här tråden är förstås spekulationer, men det är väl ett av syftena ? Vissa begränsningar kan behövas för att utbytet ska bli meningsfullt. Om vi å ena sidan accepterar diskussion av konsekvenserna av en fällande TR-dom för dem som låtit sig övertygas om att TR fattat rätt beslut, å andra sidan låter diskussionen av speciellt Aki-mordet fortsätta utan andra begränsningar än FUP och rättegångsreferat, så har vi väl ett rimligt utrymme utan att behöva ha samma uppfattning i varje enskild fråga ? Jag hoppas och tror att du håller med.
__________________
Senast redigerad av LOE2 2017-07-24 kl. 22:25.
Citera
2017-07-24, 22:22
  #31686
Medlem
Honan6s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Honan6
Från Hildings inlägg:
"Slutsats. Johanna gjorde några stora misstag:

1. Hon visste inte om kiselalgerna. Han skulle ha dränkts i sjövatten. Då hade det kunnat vara en osannolik, men ändå möjlig olyckshändelse.

2. Hon skulle ha åkt ifrån stugan och skaffat alibi hemma under natten. Hon ville nog dock att kroppen säkert skulle hittas så hon inte fick vänta tio år på dödförklaring.

3. Hon skulle ha haft lite is i magen och väntat innan hon kastade sig på luren och ringde försäkringsbolaget. Då kanske det hade slunkit igenom."




5. Hon skulle låtit bli att arrangera en tallrik med mat på bryggan på morgonen. Maten hade varit helt uppäten av fåglar om den legat över natten.

6. Hon skulle inte ha bett sina barn och svärson om hjälp att döda Aki.

7. Hon skulle inte ha startat HVB-hem utan tillstånd

8. Hon skulle inte haft sex med asylsökande pojkar

9. Hon skulle inte ha fabricerat minst 10 olika alibin

10. Hon skulle inte ha angett DB som möjlig gärningsman/medhjälpare

11. Hon skulle inte ha gått på Eskilstunas Parkfestival och skrattat med glass i munnen dagen efter föräldradådet

12. Hon skulle inte ha bett sonen AG ljuga

13. Hon skulle inte ha låtit sig intervjuas av Ab efter första anhållandet

14. Hon skulle inte ha sagt att hon var gränspsykotisk och att hon inte förstod att hon var skyl...anklagad för mord

15. Hon skulle inte ha fått utbrott i rätten då det dryftades om t-shirt och inspelning

16. Hon skulle inte ha fortsatt skrivit så mycket lappar och brev med begäran om hjälp via barnen

17. Hon skulle inte sagt att barnen skulle lita på henne 100% - för det gör ingen...
Citera
2017-07-24, 22:33
  #31687
Medlem
Ja det lutar väl åt att skaka galler såsom hon skakat fram lögner. Lyssnade precis på uttalande från läkare från Helix som var oerhört intressant.

https://youtu.be/hj2XgmdBu3Q
Citera
2017-07-24, 22:48
  #31688
Medlem
magiciadehexs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Där var ordet jag letade efter - frustration eller uppdämd ilska kanske. Problemet är väl i grunden en märklig uppväxt. Ena stunden traskar hon iväg och betalar drogskulder till hans kran, sen ska han vara stand-in som mördare.
Det känns onekligen som om grabben behöver göra upp med sig själv. Hans tjej verkar det vara mer ruter i, allt hon berättar i förhör nekar dock DB till. Saken är den att TC har inte ett dugg att vinna med de anteckningar hon har med sig till polisen, snarare tvärtom.

Hon träffar AB på café och hon berättar att hon försöker få DB att sluta knarka men att han håller sig ren tre, fyra dar och sen åker han till JB.
Hon beskriver för AB att JB "inte ens kunde säga hej för att hon var så neddrogad och hon satt och rullade en joint i soffan."

"Johanna hade bett honom att "göra sig av med Aki". David hade nekat till detta men Johanna har då försökt trycka på Davids ömma punkt då David älskar tvillingarna. Johanna hade sagt att Aki slår tvillingarna men David hade då sagt att hon ska anmäla Aki till polisen."

TC hör JB säga till JJ att inte prata om det här och uppfattade det handlade om drunkningen. JJ skämtade och JB säger "släpp det". Hon frågar sen DB vad det handlade om som då svarar att JB och JJ var med på Granliden samt att han tyckte det var "jävligt jobbigt att de berättade det för honom för då är det någonting som han måste hålla inom sig."
Bra att du tog upp det här med TC:s förhör. Hon har ju verkligen inget att vinna på det - precis som du skriver - snarare tvärtom.

Hon bryr sig om DB, oroar sig för honom. Hemskt det hon berättar om hur JM försökt få honom att göra henne till viljes gällande Aki-mordet, genom att använda hans kärlek till tvillingarna mot honom.
Ett ofattbart grymt och känslokallt agerande mot sin son.

Är obehagligt det TC hör JB och JJ prata om. Än värre för DB som fått en berättelse av dem.
Som han "måste hålla inom sig".
Tänk vad mycket han har hållit inom sig genom åren.
Om han någon gång skulle orka berätta, kanske han så småningom kunde känna någon slags lättnad.
Citera
2017-07-24, 23:41
  #31689
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av magiciadehex
Bra att du tog upp det här med TC:s förhör. Hon har ju verkligen inget att vinna på det - precis som du skriver - snarare tvärtom.

Hon bryr sig om DB, oroar sig för honom. Hemskt det hon berättar om hur JM försökt få honom att göra henne till viljes gällande Aki-mordet, genom att använda hans kärlek till tvillingarna mot honom.
Ett ofattbart grymt och känslokallt agerande mot sin son.

Är obehagligt det TC hör JB och JJ prata om. Än värre för DB som fått en berättelse av dem.
Som han "måste hålla inom sig".
Tänk vad mycket han har hållit inom sig genom åren.
Om han någon gång skulle orka berätta, kanske han så småningom kunde känna någon slags lättnad.
Ja, det är en redig soppa mamsen har kokat..

Tvillingarna är favoritvapnet för att utöva makt/utpressning - mot Aki, mot AG när han ska ge henne falskt alibi, mot DB och även för att få fart på de andra (AB, JB).
Hon påstod väl att Aki nöp dem eller hur det nu var.
Även MR nämnde detta i TR, att han inte ville att tvillingarna drabbas. Det är full troligt eftersom hennes tvärilska reaktion var (förutom att MR plötsligt blev en idiot och kunde utvisas omgående) att dra tvillingkortet mot honom:

"– Men om man skyller ifrån sig på en mamma som har två treåringar för att rädda sitt eget skinn – då kan man inte sjunka lägre."
Live svt
Citera
2017-07-24, 23:55
  #31690
Medlem
magiciadehexs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Ja, det är en redig soppa mamsen har kokat..

Tvillingarna är favoritvapnet för att utöva makt/utpressning - mot Aki, mot AG när han ska ge henne falskt alibi, mot DB och även för att få fart på de andra (AB, JB).
Hon påstod väl att Aki nöp dem eller hur det nu var.
Även MR nämnde detta i TR, att han inte ville att tvillingarna drabbas. Det är full troligt eftersom hennes tvärilska reaktion var (förutom att MR plötsligt blev en idiot och kunde utvisas omgående) att dra tvillingkortet mot honom:

"– Men om man skyller ifrån sig på en mamma som har två treåringar för att rädda sitt eget skinn – då kan man inte sjunka lägre." Live svt
Jo, man kan sjunka lägre. Det gjorde hon när hon skyllde ifrån sig på sin son "för att rädda sitt eget skinn".

Ja, det är hemskt hur hon använt sina barn när hon ska utöva sin makt via känslomässig utpressning.
Hon använder dem som ett vapen eller täckmantel.
Hujedamej!
Citera
2017-07-24, 23:59
  #31691
Medlem
magiciadehexs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ramafikation
Ja det lutar väl åt att skaka galler såsom hon skakat fram lögner. Lyssnade precis på uttalande från läkare från Helix som var oerhört intressant.

https://youtu.be/hj2XgmdBu3Q
Tack, det var väldigt intressant att lyssna på.
Gjorde mig, om möjligt, än mer säker på att det blir fängelse.
Citera
2017-07-24, 23:59
  #31692
Medlem
Loquitas avatar
AB intygar att hon är som det skrivs om i den här artikeln (http://www.aftonbladet.se/nyheter/a/Jm7LX/det-ar-som-en-skrackfilm), men att hon inte alltid varit sån..



https://www.pixeltopic.com/image/vvyqzmazztywvs/


https://www.pixeltopic.com/image/atetkyuopwpfapb/
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in