2017-07-21, 23:36
  #865
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av byggare bob
Tja, det finns exempelvis ett antal observationer av undervattensfarkoster från på i princip armlängds avstånd upp till ca 10 m där privatpersoner i fritidsbåtar av en slump råkat smyga sig på dessa farkoster. Sedan finns det direkta fysiska bevis i form av bottenspår på platser där man i direkt anslutning även observerat farkoster.

Västtyskland har vid minst ett tillfälle formellt bett om ursäkt för att man kränkt svenskt vatten.

Även dykare har observerats av civila och yrkesfolk i skärgårdsmiljö. Det har skett ett antal gånger. Ofta i närheten av militära installationer.

Periskop har fotograferats.

Men det är inte så lätt att "bevisa" saker till 100%. Undervattensfarkoster färdas under vatten där de inte syns.

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/ubatskrankningar-bekraftade
__________________
Senast redigerad av Macke85 2017-07-21 kl. 23:48.
Citera
2017-07-22, 12:49
  #866
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av byggare bob
Tja, det finns exempelvis ett antal observationer av undervattensfarkoster från på i princip armlängds avstånd upp till ca 10 m där privatpersoner i fritidsbåtar av en slump råkat smyga sig på dessa farkoster. Sedan finns det direkta fysiska bevis i form av bottenspår på platser där man i direkt anslutning även observerat farkoster.

Västtyskland har vid minst ett tillfälle formellt bett om ursäkt för att man kränkt svenskt vatten.

Citat:
Ursprungligen postat av Macke85
Även dykare har observerats av civila och yrkesfolk i skärgårdsmiljö. Det har skett ett antal gånger. Ofta i närheten av militära installationer.

Periskop har fotograferats.

Men det är inte så lätt att "bevisa" saker till 100%. Undervattensfarkoster färdas under vatten där de inte syns.

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/ubatskrankningar-bekraftade

Ok, men har det bevisats?
Bottenspåren är inga bevis, observationer är inga bevis.
__________________
Senast redigerad av kroppskultur 2017-07-22 kl. 12:56.
Citera
2017-07-22, 15:24
  #867
Medlem
Returpappers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kroppskultur
När och hur har man bevisat det?
När och hur har olika stater erkänt kränkningarna?

Mycke frågor kan du inte ta reda på det själv om du är nyfiken.

För övrigt undrar om det kommer några fler besök i sommar eller om de tycker det är för mycket folk i skärgården just nu? Inte ställt till dig K ..Kultur. Allmänt bara.
Citera
2017-07-23, 11:15
  #868
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kroppskultur
Ok, men har det bevisats?
Bottenspåren är inga bevis, observationer är inga bevis.
Vad är det som du menar inte har bevisats?

Vad skulle utgöra "godkända" bevis för dig?
Citera
2017-07-25, 18:06
  #869
Medlem
Finns bevis så det räcker. Det som är mest intressant är varför ett vrak med position är hemligstämplat efter Hårsfjärden.
Citera
2017-07-25, 19:02
  #870
Medlem
Pre 1914s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Perry62
Finns bevis så det räcker. Det som är mest intressant är varför ett vrak med position är hemligstämplat efter Hårsfjärden.
Horsfjärden är länge sedan och otaliga dykningar måste ha försökt göras på det vraket. Men vad händer de som gör dykningar, hittar de en tom plats där nere eller grips de innan de hinner ner eller vad?
Citera
2017-07-25, 19:07
  #871
Medlem
Pre 1914s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pre 1914
Horsfjärden är länge sedan och otaliga dykningar måste ha försökt göras på det vraket. Men vad händer de som gör dykningar, hittar de en tom plats där nere eller grips de innan de hinner ner eller vad?
Edit: Fö. finns det knappast bevis utan endast indicier utan sammanhang med varandra. Var för sig kan de tyda på ubåtsintrång men också på nästan vad som helst.
Citera
2017-07-25, 21:40
  #872
Medlem
Var är vrakets position då?
Citera
2017-08-05, 15:11
  #873
Medlem
Goulburns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Perry62
Finns bevis så det räcker. Det som är mest intressant är varför ett vrak med position är hemligstämplat efter Hårsfjärden.

Ett hemligstämplat vrak bevisar ingenting. Men om marinen skulle bjuda in pressen för att beskåda hur sovjetisk ubåt lyftes upp skulle det bli ett solklart bevis.
Citera
2017-08-05, 16:40
  #874
Medlem
perry2s avatar
Det mest intressanta är agerandet av Bror Steffensson under Hårsfjärden.

Hur han tar och ger eldtillstånd. Vem hjälper han där.
Hur han blir tyst under pressträffen dagen då (kanske) en amerikansk dykare gjorde fri uppstigning.
Hur ljudband försvunnit .
Vad ryssarna sa till svenskarna vid denna tid....spara ej på minor och am...
Kölavtryck med vinkelräta kanter 60m långt, vilken ubåt passar det in på...
Oberonubåt skadad 1982 tas ur tjänst 60m köl vinkelräta kanter...
Läs även Lars Hanssons kommentar till boken (chef KA i Sthlms skärgård vid tillfället)
Läs Ola Ts bok "Spelet under Ytan".

Carl Bildt...Läcker till Usas ambassadör 1973 vid regeringsbildningen...Carl Bildt efter Hårsfjärden vem pratar han med? Vem är Carl Bildt lojal mot..?
__________________
Senast redigerad av perry2 2017-08-05 kl. 16:45.
Citera
2017-08-05, 17:07
  #875
Medlem
skunkjobbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av perry2
...
Kölavtryck med vinkelräta kanter 60m långt, vilken ubåt passar det in på...
Oberonubåt skadad 1982 tas ur tjänst 60m köl vinkelräta kanter...
...
Har du en bild av vardera så man kan jämföra?
Citera
2017-08-05, 19:02
  #876
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av perry2
Det mest intressanta är agerandet av Bror Steffensson under Hårsfjärden.

Hur han tar och ger eldtillstånd. Vem hjälper han där.
Hur han blir tyst under pressträffen dagen då (kanske) en amerikansk dykare gjorde fri uppstigning.
Hur ljudband försvunnit .
Vad ryssarna sa till svenskarna vid denna tid....spara ej på minor och am...
Kölavtryck med vinkelräta kanter 60m långt, vilken ubåt passar det in på...
Oberonubåt skadad 1982 tas ur tjänst 60m köl vinkelräta kanter...
Läs även Lars Hanssons kommentar till boken (chef KA i Sthlms skärgård vid tillfället)
Läs Ola Ts bok "Spelet under Ytan".

Carl Bildt...Läcker till Usas ambassadör 1973 vid regeringsbildningen...Carl Bildt efter Hårsfjärden vem pratar han med? Vem är Carl Bildt lojal mot..?
Att sådan hemligheter skulle kunna hållas hemliga utan att avslöjas är helt orimligt, det måste till och med en person som du förstå.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in