Rösta fram årets bästa pepparkakshus!
2017-06-18, 13:20
  #6109
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Troian

Det är visst polisens uppgift att ta reda på hur en människa dött.

Det är faktiskt rättsläkaren som fastställer dödsorsaken.
__________________
Senast redigerad av pretty-spry 2017-06-18 kl. 13:23.
Citera
2017-06-18, 13:32
  #6110
Moderator
OYs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pretty-spry
Det är faktiskt rättsläkaren som fastställer dödsorsaken.

Rättsläkaren tar reda på dödsorsaken, till exempel vad som orsakade döden, polisen tar reda på vad som har hänt, till exempel vem som orsakade döden.
Citera
2017-06-18, 13:44
  #6111
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OY
Rättsläkaren tar reda på dödsorsaken, till exempel vad som orsakade döden, polisen tar reda på vad som har hänt, till exempel vem som orsakade döden.

Exakt.

Polisen utreder brottet.
Citera
2017-06-18, 14:40
  #6112
Bannlyst
Jag är rätt säker att om/när sanningen kommer fram så kommer tyvärr Tova ej att framstå lika oskyldig som idag.

Hon hade säkert som jag skrivit tidigare lag simfötterna på hyllan, efter påtryckningar från föräldrar via simklubben återgott till lite verksamhet där men hon hade redan valt en annan väg i livet, samma väg som Billy.

Skulle som sagt vara intressant om någon från hennes närhet tordes yppa lite hur hennes uppväxt och liv varit på riktigt, utan det gulliga söta.

Mord eller inte det är upp till rätten avgöra, ingenting är det minsta klart oavsett vad alla på FB tycker sig veta.
Citera
2017-06-18, 15:50
  #6113
Medlem
Mogna-Meloners avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kulprit
Jag är rätt säker att om/när sanningen kommer fram så kommer tyvärr Tova ej att framstå lika oskyldig som idag.

Hon hade säkert som jag skrivit tidigare lag simfötterna på hyllan, efter påtryckningar från föräldrar via simklubben återgott till lite verksamhet där men hon hade redan valt en annan väg i livet, samma väg som Billy.

Skulle som sagt vara intressant om någon från hennes närhet tordes yppa lite hur hennes uppväxt och liv varit på riktigt, utan det gulliga söta.

Mord eller inte det är upp till rätten avgöra, ingenting är det minsta klart oavsett vad alla på FB tycker sig veta.

Jag tycker inte det spelar någon roll om hon var supersöt eller tagit droger. Ingen har rätt att mörda henne hur söt eller drogad hon än skulle vara vid dödstillfället. .

Det är lite som kvinnor som blir våldtagna. Många på FB tycker tjejer får skylla sig själva för att de var fulla, lättklädda, umgicks med fel män. Jag tycker otroligt nog att det är förövaren det är fel på. Kan han inte kontrollera sig när han druckit så ska han inte dricka. Tycker han att tjejer i kort kjol ska våldtas, så får han undvika att vara i närheten av de med kort kjol och slår han tjejer när han är arg, så ska han inte vara ihop med någon. I mina ögon är det ALLTID förövarens fel att en kvinna blir våldtagen eller mördad.

Men många fixar inte det. Nej, nu ska vi svärta ner offret. Tova tog droger. Då får hon skylla sig själv att hon blev dödad. Hon ljög för sina föräldrar. Då får hon skylla sig själv om hon blev mördad. Hon var ensam med en man som klarade av att misshandla kvinnor. Då får hon skylla sig själv om hon dog.

Den vars personlighet är viktigast att veta något om är den som mördat henne. Billy (eller vem du nu tror gjort dådet) må vara världens båsta kompis och en underbar son - han är lika fullt en mördare och Tova är offret. Det är hans byk som ska upp i ljuset. Det är han som gjort det stora felet, det värsta brottet.
Citera
2017-06-18, 16:15
  #6114
Medlem
mod3styblais3s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pretty-spry
Nog för att många poliser har sett mycket elände i jobbet, men självklart ska man lita mer på obducenten än poliserna.

Obducenten är specialist på att ta reda på exakt hur en människa dött. Det är inte polisens uppgift.

Polisen utreder brott.

Javisst, exakt dödsorsak fastställs i obduktionen såklart. Men om man inte ens litar på att offret utsatts för "yttre våld" (oavsett om det är direkt dödsorsak) borde väl inte lita på något annat som kommer fram i utredningen heller var min poäng.

Vi vet redan att hon utsatts för yttre våld, på ett sätt som fått polisen att konstatera att hon "bragts om livet" med ett icke klassiskt mordvapen. Hon var heller inte drunknad var också uppenbart utifrån vad polisen sett/vet vid det skede de gick ut med det. Vi vet också att vi har en person som är anklagad för just den handlingen (mord) och hittills har inget offentligt hänt som gör att vi behöver tvivla på detta, eller resonera och spekulera i någon annan riktning, tycker jag.

Jag förstår dock att brottsrubricering, misstankegrad kan komma att ändras ända fram till åtal. Men om det händer har jag inget problem med att revidera min uppfattning _då_. Men jag vet att vissa tycker det är roande att sitta och spekulera i alternativa scenario innan det finns några offentliga uppgifter om det, och även efter alla offentliga uppgifter presenterats. Det var lite den poängen jag ville göra med mitt inlägg. Litar man inte på tillgängliga uppgifter nu, varför skulle man lita på senare oavsett om de är reviderade från tidigare uppgifter eller inte.
Citera
2017-06-18, 17:20
  #6115
Medlem
ukrossos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kajsa73
https://minfil.org/ee1cN2bfb3/20170615_135753.jpg

Jag brukar följa mordfall, kolla obduktionsbilder osv.
Men detta fall har berört mig så extremt mycket. Kände inte Tova eller den misstänkta gärningsmannen, har inga speciella kopplingar alls.
Åker förbi föräldrarna och stället hon hittades på ofta...om det är att detta blev personligt eftersom det är så nära vårt hem och genom att våra barn oxå på ett sätt har påverkats.
Det finns runt oss hela tiden...som tex när vi var Njutångers kyrka nu i veckan, då ligger alla blommor från begravningen kvar där ...fullt upp med att inte gråta. Å sedan på studenten..när Tovas vän har med hennes studentmössa, då är det helt kört 😭😭😭
Och var hittar du oduktionsbilder?
Citera
2017-06-18, 17:58
  #6116
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mogna-Meloner
Jag tycker inte det spelar någon roll om hon var supersöt eller tagit droger. Ingen har rätt att mörda henne hur söt eller drogad hon än skulle vara vid dödstillfället. .

Det är lite som kvinnor som blir våldtagna. Många på FB tycker tjejer får skylla sig själva för att de var fulla, lättklädda, umgicks med fel män. Jag tycker otroligt nog att det är förövaren det är fel på. Kan han inte kontrollera sig när han druckit så ska han inte dricka. Tycker han att tjejer i kort kjol ska våldtas, så får han undvika att vara i närheten av de med kort kjol och slår han tjejer när han är arg, så ska han inte vara ihop med någon. I mina ögon är det ALLTID förövarens fel att en kvinna blir våldtagen eller mördad.

Men många fixar inte det. Nej, nu ska vi svärta ner offret. Tova tog droger. Då får hon skylla sig själv att hon blev dödad. Hon ljög för sina föräldrar. Då får hon skylla sig själv om hon blev mördad. Hon var ensam med en man som klarade av att misshandla kvinnor. Då får hon skylla sig själv om hon dog.

Den vars personlighet är viktigast att veta något om är den som mördat henne. Billy (eller vem du nu tror gjort dådet) må vara världens båsta kompis och en underbar son - han är lika fullt en mördare och Tova är offret. Det är hans byk som ska upp i ljuset. Det är han som gjort det stora felet, det värsta brottet.

Ojojoj, vad det går att ta i och breda ut sig och addera på.....ett stort varv med våldtäkt också gick att få in.

Och, du tjatar på om ditt "mördande", fastän varken du eller någon annan ännu vet vad som hände. Risken i detta sanslöst tråkiga fall, är kanske att det aldrig kommer fram vad som hände.

Det en del av oss kanske vill komma fram till, är VARFÖR BO fortsätter att träffa Billy, frivilligt, och vägrar samarbeta i samband med utredning av misshandel. BO har väl ett val, att sluta träffa MGM. Om jag kommer ihåg rätt, var BO's pappa helt förtvivlad, i anslutning till "bortrövandet", som det hette i början.

Varken jag, eller någon annan försvarar MGM's förmodade inblandning i BO's död, men ställer oss lite undrande till BO's val, att fortsätta träffa MGM, som det verkar, helt frivilligt.
__________________
Senast redigerad av Whyback 2017-06-18 kl. 18:05.
Citera
2017-06-18, 18:17
  #6117
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mogna-Meloner
Jag tycker inte det spelar någon roll om hon var supersöt eller tagit droger. Ingen har rätt att mörda henne hur söt eller drogad hon än skulle vara vid dödstillfället. .

Det är lite som kvinnor som blir våldtagna. Många på FB tycker tjejer får skylla sig själva för att de var fulla, lättklädda, umgicks med fel män. Jag tycker otroligt nog att det är förövaren det är fel på. Kan han inte kontrollera sig när han druckit så ska han inte dricka. Tycker han att tjejer i kort kjol ska våldtas, så får han undvika att vara i närheten av de med kort kjol och slår han tjejer när han är arg, så ska han inte vara ihop med någon. I mina ögon är det ALLTID förövarens fel att en kvinna blir våldtagen eller mördad.

Men många fixar inte det. Nej, nu ska vi svärta ner offret. Tova tog droger. Då får hon skylla sig själv att hon blev dödad. Hon ljög för sina föräldrar. Då får hon skylla sig själv om hon blev mördad. Hon var ensam med en man som klarade av att misshandla kvinnor. Då får hon skylla sig själv om hon dog.

Den vars personlighet är viktigast att veta något om är den som mördat henne. Billy (eller vem du nu tror gjort dådet) må vara världens båsta kompis och en underbar son - han är lika fullt en mördare och Tova är offret. Det är hans byk som ska upp i ljuset. Det är han som gjort det stora felet, det värsta brottet.

Är helt enig med dig. Har också följt andra brutala kvinnomord där vissa med iver skuldbelägger offret för den brutala gärning och totalt nonchalerar förövarens gärning. Vidrigt.
Citera
2017-06-18, 18:29
  #6118
Moderator
Hamilkars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Whyback
Jo det finns det visst det!! Hon hade tappat sin spets i simningen, slutat tävla, det kan vara ett tecken på drogbruk ( men behöver inte vara det). Sedan spelar det ingen större roll om hon var påverkad eller inte, men Billy var sannolikt det, och det är det som kommer att ha betydelse i domen.
Jag har svårt att tolka det du skriver ovan som annat än att du inbillar dig att narkotikapåverkan är en förmildrande omständighet vid våldsbrott.

Så är det inte alls, kan jag meddela.
Citera
2017-06-18, 18:43
  #6119
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hamilkar
Jag har svårt att tolka det du skriver ovan som annat än att du inbillar dig att narkotikapåverkan är en förmildrande omständighet vid våldsbrott.

Så är det inte alls, kan jag meddela.

Det ger sig. "Problemet" är att en ung människa är tragiskt död, och det kommer att bli svårt ( kanske omöjligt) att reda ut vad som hände, eftersom det bara var två personer närvarande. Men om du tror att det lätt kommer att leda till mord, är du fri att tro det! Jag är lika övertygad om att det inte kommer att bli så, och där står vi, utan vittnen.....

Jag pratade öht. inte om "narkotika", det har du hittat på, jag pratar om "drogpåverkad", och det finns andra droger, t.ex. alkohol....
Citera
2017-06-18, 18:46
  #6120
Medlem
Mogna-Meloners avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Whyback
Ojojoj, vad det går att ta i och breda ut sig och addera på.....ett stort varv med våldtäkt också gick att få in.

Och, du tjatar på om ditt "mördande", fastän varken du eller någon annan ännu vet vad som hände. Risken i detta sanslöst tråkiga fall, är kanske att det aldrig kommer fram vad som hände.

Det en del av oss kanske vill komma fram till, är VARFÖR BO fortsätter att träffa Billy, frivilligt, och vägrar samarbeta i samband med utredning av misshandel. BO har väl ett val, att sluta träffa MGM. Om jag kommer ihåg rätt, var BO's pappa helt förtvivlad, i anslutning till "bortrövandet", som det hette i början.

Varken jag, eller någon annan försvarar MGM's förmodade inblandning i BO's död, men ställer oss lite undrande till BO's val, att fortsätta träffa MGM, som det verkar, helt frivilligt.

Det finns en hel forskning kring varför kvinnor går tillbaka till nån som slagit dem. Här är en C-uppsats kring den frågan:

http://www.diva-portal.org/smash/get/diva2:222414/FULLTEXT01.pdf

Eftersom jag inte på något vis tror att Tova var unik i sina tankegångar, så finns det säkert en hel del i arbetet som stämmer in på henne. Återkom när du läst det, så kan vi diskutera kring problematiken.

Vid det flesta mord finns det inga vittnen. Ändå fälls folk ständigt för mord. Det behövs nämligen inte vittnen. Det räcker gott med tekniska bevis, avsaknad av alibi och en trolig indiciekedja.
__________________
Senast redigerad av Mogna-Meloner 2017-06-18 kl. 18:54.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in