2017-06-18, 12:23
  #853
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av okok1
Vadå tror, har de inte räknat kropparna? Igår sa Lily Allen att det fanns inofficiella siffror på drygt 150 människor.



https://www.thesun.co.uk/news/3811146/lily-allen-grenfell-tower-blaze/

Undra vem som ljuger?
Det är ingen som ljuger. Men denne Allen verkar basera sina siffror på känsloutbrott. Tragikomiskt nog kan slutsiffran mycket väl hamna på 150, även om vi kan hoppas på lägre. Hon har nog gjort precis lika dant som folk i denna tråd och gjort någon sorts överslagsräkning av våningsplan och lägenheter och landat i 150, precis som flera i tråden. En sorts naiv dödräkning (pun not intended).

Tror inte det vari igår förresten, utan snarare i förrgår eller förrförrgår när 12 hade konstaterats döda.
__________________
Senast redigerad av DjILY 2017-06-18 kl. 12:25.
Citera
2017-06-18, 12:43
  #854
Medlem
Ett bildspel av The Mirror i ett försök att tidsstämpla brandutvecklingen.
http://www.mirror.co.uk/news/uk-news/horrifying-time-lapse-photographs-show-10632875

Bedömt att branden startade någon gång mellan 00:30-00:54 (när larmet kom in) så hade branden redan efter 35-36min (01:30 fösta bilden i bildspelet) spridit sig hela vägen upp på en av fasadsegmenten.
Vittnesuppgifter från minst en källa anger att vid 01:10 blev hon (boende) uppmanad av polis att evakuera.

På fotot från 02:10 (~1h 20min in i brandförloppet) kan man se fullt utvecklad brand i de övre lägenheterna.

Troligen är de överlevande från de övre våningsplanen de som evakuerat i ett ganska tidigt skede eller sådana som blivit evakuerade av de brandmän som tog sig upp.
Bristen på brandlarm kan ha gjort skillnaden mellan noll/fåtal döda och det stora antalet som nu verkar vara fallet. De som klarade sig evakuerade tidigt och gjorde ju inte det på grund av brandlarm utan antingen spontant eller för att de blev tillsagda att göra så av polis/räddningstjänst någon gång straxt efter 01.
__________________
Senast redigerad av Praetori 2017-06-18 kl. 13:20.
Citera
2017-06-18, 13:30
  #855
Medlem
skunkjobbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av C.B.G.
Energibesparingsaspekten är i högsta grad relevant eftersom det är den som blev skillnad på liv och död. Någon eller några i lägenheten eller på det våningsplan där branden startade skulle kanske ha strukit med men en förkrossande majoritet skulle ha överlevt om inte huset tvingats installera miljövänlig isolering. Om du läser engelska tidningar idag t ex The Telegraph och Daily Mail, ser du att den här aspekten lyfts fram allt tydligare.

Om du hade läst några av mina tidigare länkar, hade du också sett att det finns en växande kritik hos den brittiska brandskyddsmyndigheten mot trenden att gröna regler ska hastas igenom utan att de fått möjlighet att inspektera.

http://www.dailymail.co.uk/news/article-4614534/fears-cut-price-cladding-ignored-Grenfell.html
Dumheter! Det var ingen som tvingade dem att använda just den aktuella isoleringen och det är inget miljövänligt med PIR-skum i sig.
Citera
2017-06-18, 13:58
  #856
Bannlyst
Undrar hur denna branden spred sig så snabbt. Hur många är bekräftade döda hittills?
Citera
2017-06-18, 15:33
  #857
Medlem
C.B.G.s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av skunkjobb
Dumheter! Det var ingen som tvingade dem att använda just den aktuella isoleringen och det är inget miljövänligt med PIR-skum i sig.

Läs själv då, gamla dövöra!

https://www.thesun.co.uk/news/3804113/cladding-grenfell-london-tower-fire/

Citat:
"The cladding looks lovely, it’s cheap, complies with regulations and gives the building a high environmental rating. But it’s a silent killer.

“When this block was built, it complied with the old fire regulations. Had it been left alone it would never have burned like this.”

Många i den här tråden verkar inte vara kapabla att tänka längre än ett steg. Ja, byggfirman kunde ha gjort ett annat val men man måste också fråga sig vilka drivkrafter som låg bakom valet.
Citera
2017-06-18, 15:39
  #858
Medlem
BenjaminGrahams avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DindooNuffin
Men det är bara antalet döda de har hittat, antagligen i själva byggnaden, det är ingen lista med saknade eller identifierade. Om de hade publicerat en lista med saknade hade människor inte kontaktat polisen 46 gånger om en person.

Som jag har fattat det har myndigheter uppgifter om vilka som bor där. Posten måste väl komma fram?

Nej, de har bekräftat 30 döda (tror jag), 58 avser antalet de tror funnits inne i huset och som inte är hittade vid liv, eller inte hört av sig, och inkluderar döda. Myndigheterna vet inte vilka som bor där, finns ingen folkbokföring som sagt.

Posten kommer fram genom adressen. Namn spelar eg ingen roll.
Citera
2017-06-18, 15:42
  #859
Medlem
Zaedrewss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Praetori
Ett bildspel av The Mirror i ett försök att tidsstämpla brandutvecklingen.
http://www.mirror.co.uk/news/uk-news/horrifying-time-lapse-photographs-show-10632875

Bedömt att branden startade någon gång mellan 00:30-00:54 (när larmet kom in) så hade branden redan efter 35-36min (01:30 fösta bilden i bildspelet) spridit sig hela vägen upp på en av fasadsegmenten.
Vittnesuppgifter från minst en källa anger att vid 01:10 blev hon (boende) uppmanad av polis att evakuera.

På fotot från 02:10 (~1h 20min in i brandförloppet) kan man se fullt utvecklad brand i de övre lägenheterna.

Troligen är de överlevande från de övre våningsplanen de som evakuerat i ett ganska tidigt skede eller sådana som blivit evakuerade av de brandmän som tog sig upp.
Bristen på brandlarm kan ha gjort skillnaden mellan noll/fåtal döda och det stora antalet som nu verkar vara fallet. De som klarade sig evakuerade tidigt och gjorde ju inte det på grund av brandlarm utan antingen spontant eller för att de blev tillsagda att göra så av polis/räddningstjänst någon gång straxt efter 01.

Det märkliga är att det nu finns folk som vittnat om att de på den tidigare morgonen fått order om att stanna kvar i sina lägenheter. Att branden nu spreds så fort och var inte nu en "normal" brand borde ju varit känt ganska tidigt och den stående ordern därmed borde varit evakuera lämna spring för ditt liv ganska tidigt. Ändå läser man ju om folk kl 5 som nu sägs fått order om att stanna kvar.

Oavsett vilket. Jag kommer ju då aldrig lita på vad brandkåren säger utan lämna huset direkt. Det är liksom alltid det bästa om du nu vill fortsatt vara vid liv. Visar sig gång på gång. Även i det nu nämnda fallet 9/11 lyd inte vad brandmännen säger att det är lugnt läge utan fly och spring så länge benen orkar om det nu brinner någonstans i höghuset du bor i.
__________________
Senast redigerad av Zaedrews 2017-06-18 kl. 15:46.
Citera
2017-06-18, 15:53
  #860
Medlem
BenjaminGrahams avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zaedrews
Det märkliga är att det nu finns folk som vittnat om att de på den tidigare morgonen fått order om att stanna kvar i sina lägenheter. Att branden nu spreds så fort och var inte nu en "normal" brand borde ju varit känt ganska tidigt och den stående ordern därmed borde varit evakuera lämna spring för ditt liv ganska tidigt. Ändå läser man ju om folk kl 5 som nu sägs fått order om att stanna kvar.

Oavsett vilket. Jag kommer ju då aldrig lita på vad brandkåren säger utan lämna huset direkt. Det är liksom alltid det bästa om du nu vill fortsatt vara vid liv. Visar sig gång på gång. Även i det nu nämnda fallet 9/11 lyd inte vad brandmännen säger att det är lugnt läge utan fly och spring så länge benen orkar om det nu brinner någonstans i höghuset du bor i.

Dit råd har tyvärr kostat många liv i onödan när folk dör av rökförgiftning där de klarat sig om de hade stannat inne i lägenheten.

Rådet är nog snarare att inte bo där brandstegen inte når, för då är du körd om inte branden kan släckas.
Citera
2017-06-18, 16:01
  #861
Medlem
Zaedrewss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BenjaminGraham
Dit råd har tyvärr kostat många liv i onödan när folk dör av rökförgiftning där de klarat sig om de hade stannat inne i lägenheten.

Rådet är nog snarare att inte bo där brandstegen inte når, för då är du körd om inte branden kan släckas.

Det hade räddat många i denna branden. Många av de som nu dog hade chansen att fly men fick order om att stanna kvar.

För egen del så är det en stående livsregel att aldrig bo högre än tredje våningen. Inte bara då utifrån att man är rädd för höga höjder utan också för om nu mot all förmodan skit som detta skulle hända så har man extremt bättre chans att klara sig än nu de som bor högre upp.
Citera
2017-06-18, 16:18
  #862
Avslutad
Enligt vad jag kan läsa verkar det som att fasaden innehöll ett brandfarligt material som dessutom är förbjudet i Storbritannien.
https://www.apnews.com/418eb788174d4f71899d09148868c42c/The-Latest:-UK-official:-Fire-building-materials-broke-rules

Om detta stämmer undrar man hur fan kan tillsynsmyndigheterna ha missat detta?
Citera
2017-06-18, 17:13
  #863
Medlem
Megaforces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av börsvalp
Enligt vad jag kan läsa verkar det som att fasaden innehöll ett brandfarligt material som dessutom är förbjudet i Storbritannien.
https://www.apnews.com/418eb788174d4f71899d09148868c42c/The-Latest:-UK-official:-Fire-building-materials-broke-rules

Om detta stämmer undrar man hur fan kan tillsynsmyndigheterna ha missat detta?

Materialet är kanske inte förbjudet men har annat användningsområde och kanske inte lämpar sig som klädsel för bostadshus. Det kan t.ex.vara så att den bara är tillåten på höghus som saknar öppningsbara fönster och ventilationsluckor
Citera
2017-06-18, 18:48
  #864
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Zaedrews
Det märkliga är att det nu finns folk som vittnat om att de på den tidigare morgonen fått order om att stanna kvar i sina lägenheter. Att branden nu spreds så fort och var inte nu en "normal" brand borde ju varit känt ganska tidigt och den stående ordern därmed borde varit evakuera lämna spring för ditt liv ganska tidigt. Ändå läser man ju om folk kl 5 som nu sägs fått order om att stanna kvar.

Jag tror att det har att göra med kommunikationsmissar hos deras motsvarighet till 112. Tror att det kan vara så att de inte kontinuerligt uppdateras med information från brandkåren, så om läget för en brand ändras kommer det inte påverka de råd som man får om man ringer dem.

Detta betyder alltså att om du ringer senare och läget ändras så får du olika råd beroende på om du pratar med folk på plats (brandkåren) eller folk ett telefonsamtal bort (112s motsvarighet).
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in