Höghus (Grenfell Tower) London i lågor - 72 döda (2017-06-14)

Apropå spekulationer.
Sägs att det handlar om etnisk rensning.

http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=83&artikel=6717705

" De vill ha etnisk rensning av vårt område, säger hon.

Vreden efter branden som tog minst tolv människors liv var på sina håll stor i går. Det blossade upp oroligheter på flera ställen när folk sökte svar på hur ett nyligen renoverat höghus kunde övertändas på bara ett par minuter.

Helvetets portar öppnade sig för bara marockaner, araber, afrikaner, västindier, östeuropeer, det bodde inga engelsmän där, säger hon."

Apropå spekulationer.
Sägs att det handlar om etnisk rensning.

http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=83&artikel=6717705

" De vill ha etnisk rensning av vårt område, säger hon.

Vreden efter branden som tog minst tolv människors liv var på sina håll stor i går. Det blossade upp oroligheter på flera ställen när folk sökte svar på hur ett nyligen renoverat höghus kunde övertändas på bara ett par minuter.

Helvetets portar öppnade sig för bara marockaner, araber, afrikaner, västindier, östeuropeer, det bodde inga engelsmän där, säger hon."

1: I stort sett alla moderna kylskåp och frysar använder gasol som köldmedia. Mängden motsvarar lite mindre än den minsta sortens engångs gasbehållare som används till campingkök. En video som visar när brandkåren smäller av en sådan: https://www.youtube.com/watch?v=5uupaXiblFc

Finns det brännbara ämnen rakt ovanför frysen så kan det bli en ganska rejäl brand. Då fönstren i de flesta lägenheter var öppna pga värme så kan lågorna snabbt slå ut mot den känsliga plastfasaden då den inte är brandtät på undersidan av de element som monterats ovanför fönstren. Isoleringen i dessa element brinner som bensin.

2: Fasadelementen är ungefär lika brännbara som bensin och tillförs värme underifrån så brinner de snabbt och intensivt.

3: Till skillnad från sverige så finns inga regler för brandlarm. I Sverige måste lägenheter av hyresvärden vara försedda med enskilda brandvarnare. Krav på brandlarm i lägenheter finns inte. Däremot krav på brandluckor i trapphus etc (brandluckorna gör att röken vädras upp som i en skorsten och gör det lättare att ta sig ut). Jag kan inte se på någon video från england att brandluckor varit öppna och ventilerat rök eftersom röken från fasaden var så omfattande.

4: Finns inget sådant krav för äldre hus.

5: Notabelt var att man bara såg få stegbilar och hävare. Jag såg inte vid något tillfälle någon hävare för höghus (dessa klarar höghus upp till 33 våningar/112 meter). Det verkar inte som london har någon HLA hävare för högre höjder än 33 meter (I Göteborg finns hävare för 42 meter vilket är den högsta höjden på de hävare som används i Sverige men höjden beror inte på höghus, utan för att den skall kunna evakuera från vissa av Lisebergs åkattraktioner)

Vid branden i London hade man också problem med att få fram stegbilar och hävare på vissa delar av huset eftersom man planterat träd mellan huset och brandgatan..

Och killen som säger på tv. Hans väns frys som sprängdes. PETN är så ostabilt därför folk använder is block eller frysar för att stabilisera det.

Brann mannen sa

Under 29 års erfarenhet har aldrig sätt liknande. Alltså 29 år av bränder inget förlopp som utvecklat sig så här.

Alltså det brinner hela tiden och aldrig så sjukt som så här. Lägenhets brand som sprider sej på under 10 minuter till ett helt hus. Det finns inte.

Dom har kokat PETN så enkelt är det. Det kommer att komma fram.

Apropå spekulationer.
Sägs att det handlar om etnisk rensning.

http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=83&artikel=6717705

" De vill ha etnisk rensning av vårt område, säger hon.

Vreden efter branden som tog minst tolv människors liv var på sina håll stor i går. Det blossade upp oroligheter på flera ställen när folk sökte svar på hur ett nyligen renoverat höghus kunde övertändas på bara ett par minuter.

Helvetets portar öppnade sig för bara marockaner, araber, afrikaner, västindier, östeuropeer, det bodde inga engelsmän där, säger hon."

Kanske bäst att satsa på en stålvajer så den inte brinner av så lätt. Blaskar man ner sig med vatten så klarar man nog att passera genom eldslågorna om det bara rör sig om ett par sekunder, t ex en enstaka våning där lågor slår ut men är det längs hela jäkla fasaden så är det nog värre med det.

Det blir vanligare och vanligare i takt med att miljövänliga men explosiva gaser används i kylarna.

http://www.dailymail.co.uk/news/article-1210334/Alert-new-wave-exploding-fridges-caused-environmentally-friendly-coolant.html


Jag vet, gammal artikel och tveksam källa. Men vad gör man inte för att försöka stoppa det här djävla dravlet om att PETN förvarades i kylen..

Jag har jobbat med kylskåp i 20 år och jag har aldrig sett ett kylskåp som exploderat!
Jag vet att brandingenjörer älskar att säga: branden började i kylskåpet, så fort det brunnit i en restaurang så skyller man på kylskåpet, vem skall säga emot!
I ett kylskåp finns normalt en kompressor, en förångare, en kondensor, en termostat, ett startrelä, och ibland en elfläkt. Det här är grejer som normalt brinner dåligt! Startrelät kan bli förkolnat men det sitter oftast bakom en kåpa på kompressorn och dåligt med brännbara saker i närheten!
Isoleringen bakom aluminiumplåt är oftast av självslocknade sort!
Damm kanske brinner bra, måste prova nån gång!

Det finns helt klart andra produkter i hemmet som börjar brinna först!
Och skyller man på kylskåpet av rutin så får man naturligtvis statistik att luta sig emot!
Om det skulle var nåt som kan "brinna" så kanske man skadat sladden till skåpet när man puttat det på plats!

Ytterligare information som verkar tyda på att trapphusen åtminstone var farbara då hela fasaden stod i lågor. http://www.telegraph.co.uk/news/2017/06/14/fatalities-grenfell-tower-fire-confirmed-relatives-desperately/
Läser man om Saber Neda (som saknas) så hävdas att de bodde på översta våningen (eller någon av de översta) och att familjen splittrades vid 03:30 (detta tror jag dock är ett tryckfel baserat på vad som står tidigare och det bör nog vara 01:30 även om det nämns 03:30 två gånger) då han sade åt dem att ta sig ner utan dem. Han hördes senast av 02:20 och då fanns det enligt den skadade (och nu saknade) mannen ingen väg ut.

Baserat på vad som postats tidigare i tråden om de rökventilationssystem som, åtminstone på pappret, skulle installerats under renoveringen och de uppgifter som framkommit så kanske dessa system ändå fungerade då det verkar ha varit folk som lyckats ta sig ut ur byggnaden via just trapphusen. Eller man kan i alla fall hoppas att dödstalen hålls nere och att det såg värre ut på utsidan av kåken än vad det var längs utrymningsvägarna. Annars lär nog dödstalen stiga brant.

Frysar, kan de explodera? Ryktas nu att det var en frys som exploderat?