2017-06-15, 10:33
  #457
Medlem
autostoperkas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eaglesandshit
Sorry, tänkte på så kallade 4 bedroom apartments, my bad.



Precis, blev lite fel där...

I vilket fall som helst så tror jag det är tveksamt att så många som 600 bott i huset, men det kan förstås handla om illegal subletting, eller andrahandsuthyrning, socialen hade nog inte tryckt in hur många som helst i varje lägenhet, sedan har det även sålts lägenheter i huset för mellan 2 - 3,5 miljoner de senaste åren, det kan vara privatpersoner eller privata fastighetsbolag, då är det inte omöjligt att det kanske knökats in fler än vad som är lämpligt i varje enhet.
På BBC står det:
Grenfell Tower, North Kensington
127 flats
24 storeys
20 residential levels
4 mixed levels of community areas and residential flats
2016 refurbishment completed.

127 lägenheter 3-5 rok, så man utgår att det bor 4-5 per/lgh i genomsnitt, säkert många fler om det var många barnfamiljer
Citera
2017-06-15, 10:45
  #458
Medlem
flugrekorders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mad monk
Känns inte osannolikt med tanke på klientelet i huset. Kylskåp exploderar sällan av sig själv. Aldrig hört om det faktiskt.
Det blir vanligare och vanligare i takt med att miljövänliga men explosiva gaser används i kylarna.

http://www.dailymail.co.uk/news/article-1210334/Alert-new-wave-exploding-fridges-caused-environmentally-friendly-coolant.html
Citat:
A series of violent fridge explosions is believed to have been caused by leaks of 'environmentally-friendly' coolant.

Safety standards for manufacturers might have to be reviewed following the blasts, which have destroyed several kitchens.

At least four similar explosions have been reported in the last three years in the UK, two of them since May.


Jag vet, gammal artikel och tveksam källa. Men vad gör man inte för att försöka stoppa det här djävla dravlet om att PETN förvarades i kylen..
Citera
2017-06-15, 10:46
  #459
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av autostoperka
På BBC står det:
Grenfell Tower, North Kensington
127 flats
24 storeys
20 residential levels
4 mixed levels of community areas and residential flats
2016 refurbishment completed.

127 lägenheter 3-5 rok, så man utgår att det bor 4-5 per/lgh i genomsnitt, säkert många fler om det var många barnfamiljer

Huga då är det en dödssiffra som närmar sig tresiffrigt även om 2/3 av boende räddats.

Och den iskalla fisken May uttalar sig inte. Inga kondoleanser från officielle håll. Det var väl mest muslimer som brändes ihjäl. Det är inte konstigt att klyftorna i samhället växer.
Citera
2017-06-15, 10:59
  #460
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ace_sec
Jag håller med - brandorsaken är sekundär. Det intressanta är VARFÖR den spred sig, och så fort.

Eftersom alla hus i Uk är av tegel så undrar vän av ordning. VAD är det som brinner så förbannat bra. En kinesisk fyrverkerifabrik i trä har inte en chans mot den här brandfacklan.
Citera
2017-06-15, 11:00
  #461
Medlem
Det är en stor skillnad på brandmän o dom som ser en explosiv eld utveckla sig, de har 30 sekunder på sig att reagera o lämna byggnaden, dagens människor är så dumma o tror att man kommer bli räddad i alla situationer
Citera
2017-06-15, 11:15
  #462
Medlem
Vad var det för fasadklädnad på huset, vad var det som brann så bra? Normalt så har man väl betong, tegel eller plåt ytterst på sådana hus men här verkar det varit något som fungerat bra i en valborgsbrasa.
Citera
2017-06-15, 11:21
  #463
Medlem
longbow4ys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svartheden
Eftersom alla hus i Uk är av tegel så undrar vän av ordning. VAD är det som brinner så förbannat bra.

Det kan man undra.
Ser man på bilden när det brinner: https://www.svtstatic.se/image-cms/svtse/1497440198/svts/article14105392.svt/alternates/extralarge/brand5-jpg

och tittar på jur det ser ut efteråt:
https://www.svtstatic.se/image-cms/svtse/1497441100/svts/article14105976.svt/alternates/extralarge/brand9-jpg

Ser man att isoleringen inte brunnit bort utan verka ha ett mer förkolnad ytskikt.

Däremot brinner det inne i många lägenheter. Och många fönster är i öppet läge.
Kan branden tagit vägen trapphuset och sedan ut via fasaden? Att folk lämnade ytterdörren öppen OCH fönstret öppen när man evakuerade? En rejäl skorstenseffekt som tände på huset inifrån pga öppna dörrar och fönster?
Citera
2017-06-15, 11:23
  #464
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KamratBlue
Vad var det för fasadklädnad på huset, vad var det som brann så bra? Normalt så har man väl betong, tegel eller plåt ytterst på sådana hus men här verkar det varit något som fungerat bra i en valborgsbrasa.
http://www.dailymail.co.uk/news/article-4604296/Was-cladding-blame-spread-tower-block-fire.html

"Was cladding to blame for rapid spread of fire? Cheap 'Polystyrene-type' may have helped spread devastating blaze after it 'went up like a matchstick' - as council is accused of penny pinching despite warnings not to take cheapest bid"



"'It was built in the 1970s and the council didn't want to spend the money needed to bring it up to date because it would have cost so much money and taken so much work.

'The materials they used for the cladding was a cheap mixture rather than the more solid concrete.

'The cladding created a gap between the wall which caused the fire to spread even quicker throughout the floors."
Citera
2017-06-15, 11:26
  #465
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hunden007
vet vi om hon överlevde?

verkar varit ett riktigt skithus där de inte ens fanns brandlarm? var även ett rätt gammalt och slitet hus tydligen.

Gammalt kanske, men helrenoverat invändigt. Ligger bilder i tråden, ser ut som ett med svenska mått mätt fyrstjärnigt hotell standardmässigt, kakel, nya moderna kök helt i rostfritt och fräscha ytskikt osv. Men, renoveringen tycks vara fuskbygge då det brann så bra...
Citera
2017-06-15, 11:34
  #466
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lacrima
http://www.dailymail.co.uk/news/article-4604296/Was-cladding-blame-spread-tower-block-fire.html

"Was cladding to blame for rapid spread of fire? Cheap 'Polystyrene-type' may have helped spread devastating blaze after it 'went up like a matchstick' - as council is accused of penny pinching despite warnings not to take cheapest bid"



"'It was built in the 1970s and the council didn't want to spend the money needed to bring it up to date because it would have cost so much money and taken so much work.

'The materials they used for the cladding was a cheap mixture rather than the more solid concrete.

'The cladding created a gap between the wall which caused the fire to spread even quicker throughout the floors."
Jag förstår inte riktigt, är det plastplattor som sitter på huset? Är det i så fall likadant på de andra liknande husen i området? Såg någon bild där det såg ut att vara, om jag minns rätt, sex likadana hus.
Citera
2017-06-15, 11:35
  #467
Medlem
Hunden007s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Florman
Gammalt kanske, men helrenoverat invändigt. Ligger bilder i tråden, ser ut som ett med svenska mått mätt fyrstjärnigt hotell standardmässigt, kakel, nya moderna kök helt i rostfritt och fräscha ytskikt osv. Men, renoveringen tycks vara fuskbygge då det brann så bra...

och om jag läste rätt gick inte ens brandlarmet igång. ingen längst upp kan haft någon chans att överleva då brandstegen var täckt av eld.
Citera
2017-06-15, 11:38
  #468
Medlem
skunkjobbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bakvendt
Mannen som bodde i lägenheten där branden uppges ha börjat, hade packat en stor bag med kläder innan han varslade sin gravida granne. Han tog sedan upp sin mobli och började filma...

http://www.dailymail.co.uk/news/article-4606078/Man-flat-tower-fire-started-packed-CLOTHES.html
Stämmer det så är han förstås en extrem djävla idiot som ska buras in men jag undrar hur grannkvinnan visste att han hade packat den där väskan med kläder efter att branden bröt ut. Jag tror inte han sa det till henne och att ha en väska med kläder är väl inget konstigt.

Citat:
Ursprungligen postat av Florman
Är tydligen Nitropenta. Man kan koka ihop bomber av det. Möjligt att det i så fall small på spisen och då fattade grejer på kylskåpet brevid spisen (?) och sedan spred det sig till fönstret med sin brandfarliga isolering och så vidare upp längst fasaden.

Lägenhetsinnehavaren hävdar ju att kylskåpet exploderade, men ingen i tråden som är insatt i kylskåpskonstruktion fattar hur ett modernt kylskåp kan explodera av sig självt. Och det gör inte jag som lekman heller. Polisen borde titta närmare på lägenhetsinnehavaren.
Tänk om du skulle kolla upp hur det verkligen är innan din fantasi skenar iväg mot att det handlar om sprängämnestillverkning. Jo det har hänt många gånger att kyl och frys har börjat brinna och t o m exploderat. Det är nämligen propan som köldmedium i en del sådana apparater. Av de fall av kylskåps-/frysbox/skåp-bränder som rapporterats har jag inte hittat något fall där det berott på att ägaren hanterade sprängämne i skåpet/boxen.

Citat:
Ursprungligen postat av Blissummer
Ja hur är det möjligt att det blir övertänt så snabbt? Otroligt otäckt. Isoleringen kanske? Här är en intervju med den som ansvarade för renoveringen och han vägrar i princip svara på frågan om vilka material som ingick i isoleringen/utsmyckningen som satt på byggnaden.

https://www.youtube.com/watch?v=T5s3dAZZpNw
Isoleringens fel alldeles säkert. I Dubai har inträffat en rad höghusbränder med liknande förlopp där husen varit isolerade med cellplast på utsidan av fasaden. Plasten är täckt med jättetunn aluminiumplåt som inte tål brand heller.

En artikel om det från förra året: https://www.ifsecglobal.com/the-grim-inevitability-of-yet-another-dubai-skyscraper-fire/
och en film på en sådan brand: https://www.youtube.com/watch?v=xbu83tAGFLk
Elden sprider sig djävulskt fort rakt uppåt, det tar bara några sekunder för den att klättra en våning, sedan går det lite långsammare i sidled, förstås beroende på hur det blåser också. Är bara väggen innanför isoleringen bra och fönstren inte spricker av värmen så behöver inte en sådan fasadbrand göra att hela kåken blir utbränd. Elden på varje våning varar inte så länge, kanske bara ett par minuter varför det inte är säkert att den hinner värma upp så mycket att den sprider sig in i byggnaden. Men i London gjorde den det.

I Dubai har man förbjudit sådant fasadmaterial men det används fortfarande i större delen av världen. Så länge det inte brinner är det alla tiders, isolerar bra, tål fukt, är lätt men börjar det brinna så hade jag hellre haft stenull eller glasull.
__________________
Senast redigerad av skunkjobb 2017-06-15 kl. 11:41.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in