Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2017-06-16, 00:55
  #613
Medlem
0gKolhydraters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Florman
Hon befann sig väl på våning 23 eller nånting dylikt, ser ju jävligt högt ut iaf när hon filmar ut över stan mot slutet av filmen och man hör hur hon frågar "hur ska man ta sig ut, hur ska man ta sig ut"?

Börja binda ihop lakan som räcker 23 våningar ned är ju en omöjlighet, man kan säga att det var en ren dödsfälla och hon ska ha haft tur om hon överlevde. Däremot, som jag tidigare påpekade var det dumt att hon ifrån början höll på och öppna och stänga ytterdörren och ropa ut i det rökfyllda trapphuset och att hon snackade med folk utanför.

Inte en omöjlighet, jag hade försökt göra nånting iallafall om jag såg ett inferno i trappen.

Glidit så långt som möjligt och sedan släppt taget, om man nu ändå ska kasta sig ut i döden.

Citat:
Ursprungligen postat av crillecrille
Jag skummade bara genom videon eftersom den är starkt ångestframkallande. Men vad skulle de ha gjort menar du? Finns det ingen väg ut så finns det ingen väg ut. Då hamnar man i en situation där man helt enkelt får hoppas på det bästa. Det kan innebära att man ber till Gud, skriker efter mamma eller tömmer barskåpet. Alla hanterar kriser på olika sätt.

Vad hade gått genom ditt huvud tror du?

Ja vem hade inte fått en klump i hjärtat i den situationen. Det enda jag hade tänkt är att jag inte vill dö.
Citera
2017-06-16, 01:04
  #614
Medlem
sparrow1s avatar
Branden måste vara anlagd eller så har en bomb exploderat av misstag, eller? Har svårt att se att nåt sånt här händer bara för att någon glömt släcka stearinljusen.. Inte omöjligt dock såklart, men hur sannolikt är det?
__________________
Senast redigerad av sparrow1 2017-06-16 kl. 01:06.
Citera
2017-06-16, 01:13
  #615
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sparrow1
Branden måste vara anlagd eller så har en bomb exploderat av misstag, eller? Har svårt att se att nåt sånt här händer bara för att någon glömt släcka stearinljusen.. Inte omöjligt dock såklart, men hur sannolikt är det?
Mycket mer sannolikt än en bomb. Mycket.

Är det verkligen så svårt att förstå att eld inte har arv? Eldens beskaffenhet beror av materialets beskaffenhet, inte egenskaper hos den tändande lågan. För varje bomb går det myriader av olyckor och att olyckor kan orsaka gigantiska bränder är inte precis okänt. Därför är det olycka man ska anta som hypotes tills motsatsen bevisas.

Varför skulle en bomb ha större möjligheter att skapa en katastrofal brand än en elbrand i ett kylskåp (den enda idé vi hört av vittnen eller läst i media än så länge)?
Citera
2017-06-16, 01:16
  #616
Medlem
Blundettos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sparrow1
Branden måste vara anlagd eller så har en bomb exploderat av misstag, eller? Har svårt att se att nåt sånt här händer bara för att någon glömt släcka stearinljusen.. Inte omöjligt dock såklart, men hur sannolikt är det?

Troligen är det elfel. Bomber och stearinljus är nog långsökt i detta läge.
Citera
2017-06-16, 01:31
  #617
Medlem
sparrow1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DjILY
Mycket mer sannolikt än en bomb. Mycket.

Är det verkligen så svårt att förstå att eld inte har arv? Eldens beskaffenhet beror av materialets beskaffenhet, inte egenskaper hos den tändande lågan. För varje bomb går det myriader av olyckor och att olyckor kan orsaka gigantiska bränder är inte precis okänt. Därför är det olycka man ska anta som hypotes tills motsatsen bevisas.

Varför skulle en bomb ha större möjligheter att skapa en katastrofal brand än en elbrand i ett kylskåp (den enda idé vi hört av vittnen eller läst i media än så länge)?
Fast det finns ju brandbomber, dessutom är det väl ganska ovanligt att en brand sprider sig till flera våningar speciellt på nya byggnader? Vilket kan också tyda på att branden uppstått på flera olika platser, och isf anlagd..
Citera
2017-06-16, 01:48
  #618
Medlem
Zaedrewss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sinrath
Vad hade varit det bästa sättet att rädda folk högt upp? Eftersom en helikopter inte kan landa på en brinnande byggnad, rökdykare tål inte såna här infernon och stegar och slangar når inte särskilt högt så hade väl det enda alternativet varit att använda sig av s.k. räddningskuddar? https://sc01.alicdn.com/kf/HTB1h7R2K...pg_350x350.jpg

Om sådana hade funnits på plats, tex en på varje sida av byggnaden. Hade inte folk då kunnat överleva fall från flera våningar upp? Givetvis måste man träffa kudden och risken att folk hoppar på varandra är stor men vad är alternativet? En repstege från helikopter till dom på taket?

Hade man nu satsat pengar i detta hade det nog funnits många alternativ. T.ex då stora räddningskuddar på alla sidor av huset, stegbilar som når högre. Huset är 67,3 m och svenska stegbilar klarar 30 m. Kollade Londons brandkår och deras klarar 33.5 m. De som finns på marknaden som når längst klarar 53 m (rika gulfstater och vissa länder i Asien har sådana). Ett par sådana hade ju hjälpt och om nu det fanns intresse skulle man säkert få en variant som nu går ännu högre. Men som med allt handlar det ju om pengar och vara efterklok. London borde ju verkligen ha dessa som nu åtminstone klarar 53 m.

Grejen att sådana här saker inte finns är ju då att det är så ovanligt med sådana här bränder. Det är ju synd att pengar som alltid då ska styra när nu teknologin faktiskt finns.
Citera
2017-06-16, 01:58
  #619
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sparrow1
Fast det finns ju brandbomber, dessutom är det väl ganska ovanligt att en brand sprider sig till flera våningar speciellt på nya byggnader? Vilket kan också tyda på att branden uppstått på flera olika platser, och isf anlagd..

Börja med att läsa en inledande artikel om branden innan du börjar konspirera och anta en massa saker hejvilt. Eller sök på "cladding Grenfell tower".
Citera
2017-06-16, 02:00
  #620
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sparrow1
Fast det finns ju brandbomber, dessutom är det väl ganska ovanligt att en brand sprider sig till flera våningar speciellt på nya byggnader? Vilket kan också tyda på att branden uppstått på flera olika platser, och isf anlagd..
Bränder är ovanliga. När de väl händer är de vanligtvis olyckor.

Det finns eldkastare, kärnvapen och arkiv med film med nitrocellulosa också. Så varför inte någon av dessa? Varför inte ett blixtnedslag? Sluta mångfaldiga hypoteser ur tomma intet.

Det är rätt ovanligt med brandförlopp likt detta, ja. Det har dock hänt förut och försök förstå att brandorsak inte är samma sak som spridningsorsak.

I stället för att skriva dumheter, följ nyhetsrapporteringen och tråden i stället. Det har för länge sedan framkommit att boende säger att ett kyl- eller frysskåp började brinna explosionsartat: http://www.independent.co.uk/news/uk...-a7792661.html
Vidare har det framkommit på bilder (som jag inte orkar leta upp nu) att en planlösning där det skulle ha börjat brinna har kyl/frys precis vid ett fönster.
Utöver detta har det framkommit att isoleringen på fasaden mycket troligt innehåller någon cellplast som är väldigt eldfängt och branden tycks ha klättrat på fasaden och in i andra lägenheter.

Du har fortfarande inte förklarat vad en brandbomb skulle förklara som inte ett kylskåp kan.
Citera
2017-06-16, 03:27
  #621
Medlem
Lischos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DjILY
Bränder är ovanliga. När de väl händer är de vanligtvis olyckor.

Det finns eldkastare, kärnvapen och arkiv med film med nitrocellulosa också. Så varför inte någon av dessa? Varför inte ett blixtnedslag? Sluta mångfaldiga hypoteser ur tomma intet.

Det är rätt ovanligt med brandförlopp likt detta, ja. Det har dock hänt förut och försök förstå att brandorsak inte är samma sak som spridningsorsak.

I stället för att skriva dumheter, följ nyhetsrapporteringen och tråden i stället. Det har för länge sedan framkommit att boende säger att ett kyl- eller frysskåp började brinna explosionsartat: http://www.independent.co.uk/news/uk...-a7792661.html
Vidare har det framkommit på bilder (som jag inte orkar leta upp nu) att en planlösning där det skulle ha börjat brinna har kyl/frys precis vid ett fönster.
Utöver detta har det framkommit att isoleringen på fasaden mycket troligt innehåller någon cellplast som är väldigt eldfängt och branden tycks ha klättrat på fasaden och in i andra lägenheter.

Du har fortfarande inte förklarat vad en brandbomb skulle förklara som inte ett kylskåp kan.








Precis, denna branden är skapad av undermåligt arbete
Citera
2017-06-16, 03:38
  #622
Medlem
Moon The Loons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zaedrews
Hade man nu satsat pengar i detta hade det nog funnits många alternativ. T.ex då stora räddningskuddar på alla sidor av huset, stegbilar som når högre. Huset är 67,3 m och svenska stegbilar klarar 30 m. Kollade Londons brandkår och deras klarar 33.5 m. De som finns på marknaden som når längst klarar 53 m (rika gulfstater och vissa länder i Asien har sådana). Ett par sådana hade ju hjälpt och om nu det fanns intresse skulle man säkert få en variant som nu går ännu högre. Men som med allt handlar det ju om pengar och vara efterklok. London borde ju verkligen ha dessa som nu åtminstone klarar 53 m.

En mycket bra fråga som säkert kommer att ställas ett flertal gånger som sedan renderar i ett par inköp av dessa stegbilar. Efterklok var det. Men att en stad av den digniteten med en galen mängd hus i 50-70 meters intervallet inte redan har detta är mycket märkligt.

Såg för övrigt det här:
https://pbs.twimg.com/media/DCUA43JXUAAOUgM.jpg:large

21 renoverade höghus med likadan beklädnad.
__________________
Senast redigerad av Moon The Loon 2017-06-16 kl. 03:49.
Citera
2017-06-16, 03:56
  #623
Medlem
Om man får tro denna sammanställning: https://www.thesun.co.uk/news/379540...eals-families/ så saknas ca 65 människor (varav ~18 är barn). Om vi vidare antar att det inte finns något överlapp mellan dessa saknade och de 17 som bekräftats döda och vidare antar att alla saknade har förolyckats så ger det ~82 omkomna inalles.

Vi kan ju hoppas att det stannar där, men baserat på uppgifter i media så är det lågt räknat. "Tresiffrigt", "över 100" och "över 150" är uppgifter som nämnts i olika medier.
__________________
Senast redigerad av DjILY 2017-06-16 kl. 03:59.
Citera
2017-06-16, 05:33
  #624
Medlem
Var det cellplast som huset var isolerat med?

http://www.aftonbladet.se/nyheter/a/...om-en-skorsten

I artikeln nämns "polyetylen", är det samma som "polyeten" i det här fallet, alltså eten-plast, PE-plast? Eller? Vi använder ju massor av sånt:

https://www.byggmax.se/s%C3%B6k?filt...er.pageSize=40

Jag läste i artikeln att vi inte skulle vara oroliga i Sverige, för tydligen kan det bara brinna på det sättet utomlands pga att vi använder cellplast annorlunda... Jag tror inte det är riktigt hela historien, för det har redan skrivits en del om cellplast-bränder i Sverige. Personer med det byggmaterialet i huset kanske får räkna med sämre chans att hinna ta sig ur huset. I så fall behöver vi börja prata mer om cellplast, eftersom det faktiskt är ett tillåtet byggmaterial och folk sätter in det i sina hus för fulla muggar i skrivande stund. Varför är det tillåtet om det är så brandfarligt? Varför finns inga restriktioner för hur man får använda materialet? Eller finns det? Det sitter då inga instruktioner eller varningar på EPS-skivorna på Byggmax så vitt jag sett. Som typ "Använd endast med brandbarriär" eller "Används endast i betongbyggnader". Har jag missat något här?

https://www.brandskyddsforeningen.se...lplastbrander/
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback