2017-06-11, 16:13
  #397
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av why123
Är det alldeles självklart att utesluta att han begått ett av morden? De klumpas ofta ihop vilket jag tycker är fel. Jag har också läst han bok och det andra mordet tycker jag inte att han skulle bli fälld för.

Han väljer naturligtvis sina ord mycket noga och funderar när han skriver sin bok. Nu är det ett par år sedan jag läste boken men när det gäller Gerd-mordet tycker jag det finns många underligheter bl a varför han uppgav falskt namn när han avlivade hunden. Det låter i mina öron som ren efterhandskonstruktion.

Även duon bakom Mördaren i Folkhemmet tycker att han skulle frias.
Citera
2017-06-11, 17:11
  #398
Medlem
tegeltaks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mystic_handyman
Dom satt i samma väntrum på USÖ . Har man blivit dömd för mord innan räcker det för att man skall bli huvudmisstänkt. Sedan att by-mentalitet och skvaller spädde på det, det är självklart. Att han sedan var löpare på elitnivå och hade (enligt egen utsago) framgång hos kvinnor retade och störde sig folk på.

Jag svarade på ett påstående om teknisk bevisföring. Det har inget med väntrummet att göra.
Citera
2017-06-11, 17:13
  #399
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tegeltak
Jag svarade på ett påstående om teknisk bevisföring. Det har inget med väntrummet att göra.

Nej, precis. Men jag försökte förklara varför han kunde dömas utan teknisk bevisning.
Citera
2017-06-11, 18:12
  #400
Medlem
WaltzingMatildas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av why123
Är det alldeles självklart att utesluta att han begått ett av morden? De klumpas ofta ihop vilket jag tycker är fel. Jag har också läst han bok och det andra mordet tycker jag inte att han skulle bli fälld för.

Han väljer naturligtvis sina ord mycket noga och funderar när han skriver sin bok. Nu är det ett par år sedan jag läste boken men när det gäller Gerd-mordet tycker jag det finns många underligheter bl a varför han uppgav falskt namn när han avlivade hunden. Det låter i mina öron som ren efterhandskonstruktion.

Du tänker på boken "Jag är oskyldig"? Han använde en spökskrivare, Svedelid tror jag.

Lögnerna kring avlivandet av Key är knepiga. Möjligen var det faktiskt lite snålhet som var grunden, hade hunden inte varit i livet efter visst datum fick man enligt uppgift tillbaka på hundskatten vid den här tiden. Och kanske var namnbytet ett försök att blanda bort korten ytterligare, formellt var det en form av bedrägeri Olle Möller försökte sig på när han bad att få kvittot antedaterat.

Eller så försökte han faktiskt skapa sig ett alibi, därmed inte nödvändigtvis skyldig. Tänk dig in i situationen, även om han var gammal löparstjärna var han en helt vanlig arbetare också, utan juridiska kunskaper och kontakter. Brotten mot Gerd Johansson var genomvidriga, att ens tänka sig att bli misstänkt för dem vore hemskt.

Det går naturligtvis inte att hävda att den som en gång förgripit sig på och dödat en liten tjej på knappt elva år tvunget måste ha fler liknande brott på meritlistan men det vore inte särskilt troligt att det inte skulle finnas mer, i Färnströms fall fanns det. Olle var kvinnokarl men det handlade om vuxna kvinnor, någon historia som pedofil hade han inte.

Sen ska man komma ihåg att den person som ursprungligen tipsade om Olle Möller 1940 själv hade nära anknytning till Lötsjön och fyndplatsen. Trodde han själv att Möller var skyldig? Eller skyddade han någon och ville fösa fram en syndabock?
__________________
Senast redigerad av WaltzingMatilda 2017-06-11 kl. 18:15.
Citera
2017-06-11, 19:08
  #401
Medlem
tegeltaks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av WaltzingMatilda
Du tänker på boken "Jag är oskyldig"? Han använde en spökskrivare, Svedelid tror jag.

Lögnerna kring avlivandet av Key är knepiga. Möjligen var det faktiskt lite snålhet som var grunden, hade hunden inte varit i livet efter visst datum fick man enligt uppgift tillbaka på hundskatten vid den här tiden. Och kanske var namnbytet ett försök att blanda bort korten ytterligare, formellt var det en form av bedrägeri Olle Möller försökte sig på när han bad att få kvittot antedaterat.

Eller så försökte han faktiskt skapa sig ett alibi, därmed inte nödvändigtvis skyldig. Tänk dig in i situationen, även om han var gammal löparstjärna var han en helt vanlig arbetare också, utan juridiska kunskaper och kontakter. Brotten mot Gerd Johansson var genomvidriga, att ens tänka sig att bli misstänkt för dem vore hemskt.

Det går naturligtvis inte att hävda att den som en gång förgripit sig på och dödat en liten tjej på knappt elva år tvunget måste ha fler liknande brott på meritlistan men det vore inte särskilt troligt att det inte skulle finnas mer, i Färnströms fall fanns det. Olle var kvinnokarl men det handlade om vuxna kvinnor, någon historia som pedofil hade han inte.

Sen ska man komma ihåg att den person som ursprungligen tipsade om Olle Möller 1940 själv hade nära anknytning till Lötsjön och fyndplatsen. Trodde han själv att Möller var skyldig? Eller skyddade han någon och ville fösa fram en syndabock?

Det handlade om belöningen även där. Tre årslöner för en vanlig arbetare.
Citera
2017-06-11, 19:25
  #402
Medlem
why123s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av WaltzingMatilda
Du tänker på boken "Jag är oskyldig"? Han använde en spökskrivare, Svedelid tror jag.

Lögnerna kring avlivandet av Key är knepiga. Möjligen var det faktiskt lite snålhet som var grunden, hade hunden inte varit i livet efter visst datum fick man enligt uppgift tillbaka på hundskatten vid den här tiden. Och kanske var namnbytet ett försök att blanda bort korten ytterligare, formellt var det en form av bedrägeri Olle Möller försökte sig på när han bad att få kvittot antedaterat.

Eller så försökte han faktiskt skapa sig ett alibi, därmed inte nödvändigtvis skyldig. Tänk dig in i situationen, även om han var gammal löparstjärna var han en helt vanlig arbetare också, utan juridiska kunskaper och kontakter. Brotten mot Gerd Johansson var genomvidriga, att ens tänka sig att bli misstänkt för dem vore hemskt.

Det går naturligtvis inte att hävda att den som en gång förgripit sig på och dödat en liten tjej på knappt elva år tvunget måste ha fler liknande brott på meritlistan men det vore inte särskilt troligt att det inte skulle finnas mer, i Färnströms fall fanns det. Olle var kvinnokarl men det handlade om vuxna kvinnor, någon historia som pedofil hade han inte.

Sen ska man komma ihåg att den person som ursprungligen tipsade om Olle Möller 1940 själv hade nära anknytning till Lötsjön och fyndplatsen. Trodde han själv att Möller var skyldig? Eller skyddade han någon och ville fösa fram en syndabock?

Du har alldeles rätt, jag tänker på den boken. Lyckligtvis har jag den hemma (hoppas jag) och kan läsa den en gång till. Det är namnbytet jag inte köper, som jag minns det var det sentimentalt dravel.

Han kunde inte avliva hunden i sitt eget namn på grund av att han kände skuld mot hunden, eller ngt sådant. Jag reserverar mig för att jag kan ha fel.
Som förre detta hundägare så vet jag att det är plågsamt att vara tvungen att ta ett sådant beslut, men man vet varför man gör det och det finns ingen logik i att skriva fel namn.
Nu ska jag väl tillägga att jag blir skum på de som kör sådana förklaringar/ursäkter och använder andra namn än sitt eget.

Naturligtvis är det omöjligt för mig att säga att han var skyldig till Gerd-mordet, men jag tycker att alla springer åt ett håll samtidigt. Först skyldig till två mord. Sedan oskyldig till båda.. Är inte sannolikheten att i det första mordet fanns det mycket som talade till hans nackdel.
Däremot när det gäller Rut Lind så skulle han inte bli fälld, att han satt i samma väntrum som henne gjorde inte honom till mördare.
Det skulle vara otroligt intressant att läsa böcker som är lite mer opartiska, men jag tror det blir svårt att hitta de böckerna.

Visst har du rätt i att han var en vanlig arbetare, men i mångt och mycket tycker jag att många utmålar honom som mer eller mindre en *dumskalle* för att förklara hans beteende.
__________________
Senast redigerad av why123 2017-06-11 kl. 20:02. Anledning: ..
Citera
2017-06-11, 20:47
  #403
Medlem
WaltzingMatildas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tegeltak
Det handlade om belöningen även där. Tre årslöner för en vanlig arbetare.

Det var vad han slutligen fick ja, 3.000 kr vilket var 30% av det utfästa belöningen. Kanske var det snöd vinning, kanske något annat.

Citat:
Ursprungligen postat av why123
Du har alldeles rätt, jag tänker på den boken. Lyckligtvis har jag den hemma (hoppas jag) och kan läsa den en gång till. Det är namnbytet jag inte köper, som jag minns det var det sentimentalt dravel.

Han kunde inte avliva hunden i sitt eget namn på grund av att han kände skuld mot hunden, eller ngt sådant. Jag reserverar mig för att jag kan ha fel.
Som förre detta hundägare så vet jag att det är plågsamt att vara tvungen att ta ett sådant beslut, men man vet varför man gör det och det finns ingen logik i att skriva fel namn.
Nu ska jag väl tillägga att jag blir skum på de som kör sådana förklaringar/ursäkter och använder andra namn än sitt eget.

Naturligtvis är det omöjligt för mig att säga att han var skyldig till Gerd-mordet, men jag tycker att alla springer åt ett håll samtidigt. Först skyldig till två mord. Sedan oskyldig till båda.. Är inte sannolikheten att i det första mordet fanns det mycket som talade till hans nackdel.
Däremot när det gäller Rut Lind så skulle han inte bli fälld, att han satt i samma väntrum som henne gjorde inte honom till mördare.
Det skulle vara otroligt intressant att läsa böcker som är lite mer opartiska, men jag tror det blir svårt att hitta de böckerna.

Visst har du rätt i att han var en vanlig arbetare, men i mångt och mycket tycker jag att många utmålar honom som mer eller mindre en *dumskalle* för att förklara hans beteende.

Olles iq testades till 90 i samband med en psykologisk utvärdering som gjordes 1940. Det är att betrakta som normalt men lågt. Vill du läsa en någorlunda opartisk redogörelse, läs Henry Sidolis bok "Olle Möller och orättvisan". Den handlar i stort sett uteslutande om Gerdfallet (förmodligen avsåg författaren även att skriva mer uttömmande om Rut Lind men han avled tyvärr, boken gavs ut drygt tio år efter hans bortgång).

Visst finns det en del som talar till Olles nackdel när det gäller brotten mot lilla Gerd men det finns vittnesmål etc som talar till hans fördel också. Och varför skulle han gett sig på en liten flicka som ännu inte fyllt 11 år?
Citera
2017-06-11, 22:51
  #404
Medlem
why123s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av WaltzingMatilda
Det var vad han slutligen fick ja, 3.000 kr vilket var 30% av det utfästa belöningen. Kanske var det snöd vinning, kanske något annat.



Olles iq testades till 90 i samband med en psykologisk utvärdering som gjordes 1940. Det är att betrakta som normalt men lågt. Vill du läsa en någorlunda opartisk redogörelse, läs Henry Sidolis bok "Olle Möller och orättvisan". Den handlar i stort sett uteslutande om Gerdfallet (förmodligen avsåg författaren även att skriva mer uttömmande om Rut Lind men han avled tyvärr, boken gavs ut drygt tio år efter hans bortgång).

Visst finns det en del som talar till Olles nackdel när det gäller brotten mot lilla Gerd men det finns vittnesmål etc som talar till hans fördel också. Och varför skulle han gett sig på en liten flicka som ännu inte fyllt 11 år?

Varför han skulle ge sig på en liten flicka, det kan man fråga sig? Vi har ju Anders Eklund som först gav sig på Pernilla och sedan Engla.

Titeln på boken du nämner låter inte sådär riktigt opartisk "Olle Möller och orättvisan". Redan i titeln så har författaren bestämt sig. Naturligtvis fanns det galenskap med i Gerd-fallet, jag tänker på den där scarfen som bands för ögonen etc.. Men detta var längesedan och tänker vi då på den unga kvinnan som försvann (minns inte hennes namn) där de tog in en tupp vid något tillfälle Alltså det var så mycket ovetenskapligt och tramsigt så det skulle vara intressant att få ut en FUP på Gerd-fallet och även Rut Lind-fallet faktiskt och få reda på lite mer kalla fakta s.a.s..
I Rut Lind fallet skulle han tidsmässigt inte kunna ha utfört brottet om fiskhandlarens alibi stämde (och varför skulle det inte göra det?) om jag minns rätt. Så att läsa den FUP:en skulle vara intressant på ett annat sätt.
Även om titeln på boken låter partisk så ska jag försöka få fatt i den (det kan vara svårt, den andra boken hittade jag i ett antikvariat) för att läsa mer. Nu kommer jag dessvärre vara borta några veckor men hoppas boken går att beställa på biblioteket så jag kan läsa den när jag kommer hem.

Sedan är min kunskap när det gäller pedofili minst sagt begränsad. Men ofta är det väl gifta män som har fru och barn som samtidigt antastar barn. Det behöver inte vara en ungkarl utan förbindelser till vuxna kvinnor som begår övergrepp på barn. Jag tycker det det verkar lite blandat, ogifta, gifta och sedan den typiske fule gubben.

Oavsett vilket så tycker jag att vi får vara tacksam för att vi har/har haft det straffsystemet som vi har. Tittar vi på t ex USA som dömer till orimliga verkliga livstidsstraff/dödsdomar så ser vi hur snett det kan gå.
En sak som vi inte bör glömma är att ett nekande in i döden inte betyder att man är oskyldig. Ibland anförs det som ett argument för oskuld, "h*n har aldrig erkänt sin skuld", nej det finns dem som aldrig gör det. Nu är det svårare med teknisk bevisning, men tidigare så var det svårt att ö h t hitta en skyldig på fängelserna om de inte blev tagna under pågående brott.
__________________
Senast redigerad av why123 2017-06-11 kl. 22:59. Anledning: ..
Citera
2017-06-11, 23:20
  #405
Medlem
WaltzingMatildas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av why123
Varför han skulle ge sig på en liten flicka, det kan man fråga sig? Vi har ju Anders Eklund som först gav sig på Pernilla och sedan Engla.

Titeln på boken du nämner låter inte sådär riktigt opartisk "Olle Möller och orättvisan". Redan i titeln så har författaren bestämt sig. Naturligtvis fanns det galenskap med i Gerd-fallet, jag tänker på den där scarfen som bands för ögonen etc.. Men detta var längesedan och tänker vi då på den unga kvinnan som försvann (minns inte hennes namn) där de tog in en tupp vid något tillfälle Alltså det var så mycket ovetenskapligt och tramsigt så det skulle vara intressant att få ut en FUP på Gerd-fallet och även Rut Lind-fallet faktiskt och få reda på lite mer kalla fakta s.a.s..
I Rut Lind fallet skulle han tidsmässigt inte kunna ha utfört brottet om fiskhandlarens alibi stämde (och varför skulle det inte göra det?) om jag minns rätt. Så att läsa den FUP:en skulle vara intressant på ett annat sätt.
Även om titeln på boken låter partisk så ska jag försöka få fatt i den (det kan vara svårt, den andra boken hittade jag i ett antikvariat) för att läsa mer. Nu kommer jag dessvärre vara borta några veckor men hoppas boken går att beställa på biblioteket så jag kan läsa den när jag kommer hem.

Sedan är min kunskap när det gäller pedofili minst sagt begränsad. Men ofta är det väl gifta män som har fru och barn som samtidigt antastar barn. Det behöver inte vara en ungkarl utan förbindelser till vuxna kvinnor som begår övergrepp på barn. Jag tycker det det verkar lite blandat, ogifta, gifta och sedan den typiske fule gubben.

Oavsett vilket så tycker jag att vi får vara tacksam för att vi har/har haft det straffsystemet som vi har. Tittar vi på t ex USA som dömer till orimliga verkliga livstidsstraff/dödsdomar så ser vi hur snett det kan gå.
En sak som vi inte bör glömma är att ett nekande in i döden inte betyder att man är oskyldig. Ibland anförs det som ett argument för oskuld, "h*n har aldrig erkänt sin skuld", nej det finns dem som aldrig gör det. Nu är det svårare med teknisk bevisning, men tidigare så var det svårt att ö h t hitta en skyldig på fängelserna om de inte blev tagna under pågående brott.

Kräklund och Olle Möller kan inte jämföras, Möller betedde sig som en normal man om än mycket intresserad av motsatta könet. Eklund är något helt annat.

Den minst sagt pinsamma tuppen figurerade i utredningen av Viola Widegrens försvinnande.

Sidoli gör ingen hemlighet av att han lutar åt Olles oskuld men han är återhållsam och tar ingen definitiv ståndpunkt. Boken finns i handeln idag, "Mördaren i folkhemmet" (Ebervall Samuelsson) likaså. Den senare är inte lika opartisk men ändå en bra redogörelse för vad som hände Olle. Det fanns vittnen till hans fördel. Drar man sen in Färnström som tänkbar gm i Gerdfallet så, ja...

Färnström var uppenbar pedofil med domar för brott mot småflickor; det jag menar är att pedofili är en läggning. Det är rimligt att anta att en man som förgripit sig på en liten flicka har gjort liknande flera gånger. Att samme man kan ha "normala" relationer till vuxna kvinnor är en annan sak.
Citera
2017-06-11, 23:40
  #406
Medlem
Draifoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av WaltzingMatilda
Den minst sagt pinsamma tuppen figurerade i utredningen av Viola Widegrens försvinnande.
Som tur var verkar det inte ha varit polisen som använde sig av tuppmetoden:
"Ett av de mest spektakulära i sökandet torde ändå vara när dåvarande kommunfullmäktiges ordförande i Helgums kommun tog med sig en tupp i en spånkorg på sparken ut på Helgumssjöns is. Där tuppen gol skulle man söka flickan under isen."
http://www.allehanda.se/flickan-som-forsvann
__________________
Senast redigerad av Draifos 2017-06-11 kl. 23:42.
Citera
2017-06-12, 00:04
  #407
Medlem
why123s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av WaltzingMatilda
Kräklund och Olle Möller kan inte jämföras, Möller betedde sig som en normal man om än mycket intresserad av motsatta könet. Eklund är något helt annat.

Den minst sagt pinsamma tuppen figurerade i utredningen av Viola Widegrens försvinnande.

Sidoli gör ingen hemlighet av att han lutar åt Olles oskuld men han är återhållsam och tar ingen definitiv ståndpunkt. Boken finns i handeln idag, "Mördaren i folkhemmet" (Ebervall Samuelsson) likaså. Den senare är inte lika opartisk men ändå en bra redogörelse för vad som hände Olle. Det fanns vittnen till hans fördel. Drar man sen in Färnström som tänkbar gm i Gerdfallet så, ja...

Färnström var uppenbar pedofil med domar för brott mot småflickor; det jag menar är att pedofili är en läggning. Det är rimligt att anta att en man som förgripit sig på en liten flicka har gjort liknande flera gånger. Att samme man kan ha "normala" relationer till vuxna kvinnor är en annan sak.

Ja, det skulle vara intressant att veta vad Färnström gjorde vid tidpunkten för Gerd-fallet. Dessutom är jag medveten om att de var lika varandra, det var dock en ganska stor åldersskillnad (?)
Min jämförelse mellan Anders Eklund och Olle Möller var inte baserat på deras personlighet på något sätt. Det var naturligtvis att de båda har blivit fällda för mord på en vuxen kvinna och ett barn. Anders Eklund är lågbegåvad och får väl räknas in i fula gubben-kategorin.

Det är naturligtvis svårt att ta ställning för någons skuld med de fakta (eller brist på fakta) vi/jag har.
Trots allt så var det något som inte kändes riktigt bra när jag läste boken men jag är väl medveten om hur opinionen har svängt.

Någon gång är alltid den första gången ett övergrepp sker. Känner vi till fler övergrepp från Eklunds sida?

"Mördaren i folkhemmet" tror jag att jag hoppar över så länge i alla fall. Men den andra boken låter definitivt intressant. Det får väl bli en runda till bokhandlaren i veckan då.

Ja, visst fasiken var det i Wiola Widengrens försvinnande tuppen figurerade. Där kommer vi med största sannolikhet aldrig att få reda på vad som hänt.

Precis som Shirley skev tidigare har man hört av gamla släktingar (nu avlidna) om Gerdfallet. Det har verkligen gjort intryck på människor. Nu var ju Olle Möller en känd idrottsman sedan tidigare, jag vet inte om det spelade in.

Det var det och Alvar Larssons försvinnande som gav släktingarna gåshud på kroppen..
Citera
2017-06-12, 00:08
  #408
Medlem
why123s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Draifos
Som tur var verkar det inte ha varit polisen som använde sig av tuppmetoden:
"Ett av de mest spektakulära i sökandet torde ändå vara när dåvarande kommunfullmäktiges ordförande i Helgums kommun tog med sig en tupp i en spånkorg på sparken ut på Helgumssjöns is. Där tuppen gol skulle man söka flickan under isen."
http://www.allehanda.se/flickan-som-forsvann

Nej, det finns något att vara tacksam över.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in