2017-06-04, 23:47
  #4633
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
- Hur många Mauser med kalibern 7.65 har kaliber 6.5 ingraverat på sidan av pipan, sa du?
Tysk tillverkade Mauser gevär är vid tidpunkten vanligtvis av kaliber 7,92.
Vill man hitta 7,65 mm kaliber får man leta sig till Sydamerika; Argentina och Chile.
Namnet Mauser ingraverades i vilket fall oftast på slutstycket och inte på pipan.
I fallet med de Argentinska/Chilenska gevären ingraverades ytterligare information, typ "Mauser Modello Chileno" eller liknande.
En kombination med bara Mauser och 7.65 ingraverat på pipan anses mycket ovanligt.

Och vem tillhandahåller uppgiften om den graverade/stämplade pipan (Craig?).
Och när tillhandahåller personen denna uppgift (Är det 1967 eller kanske rentav i början av 1970-talet?)

Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Innan Weitzman blev polis ägde och drev han en sportaffär och var väl förtrogen med allehanda typer av gevär.
Innan Weitzman blev polis ägnade han 15 år att sälja damkonfektion.
Han blev därefter anställd att likvidera en budget kedja av allt-i-allo-butiker. Detta tog honom ett år. Vad Weitzman uppger så drev han alltså ingen sportaffär. Tvärtom.
Därimot är det möjligt att det i sortimentet i dessa allt-i-allo butiker ingick gevär. Det är ju trots allt Amerika.
__________________
Senast redigerad av PekkariP1 2017-06-04 kl. 23:53.
Citera
2017-06-05, 20:58
  #4634
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av PekkariP1
Tysk tillverkade Mauser gevär är vid tidpunkten vanligtvis av kaliber 7,92.
Vill man hitta 7,65 mm kaliber får man leta sig till Sydamerika; Argentina och Chile.
Namnet Mauser ingraverades i vilket fall oftast på slutstycket och inte på pipan.
I fallet med de Argentinska/Chilenska gevären ingraverades ytterligare information, typ "Mauser Modello Chileno" eller liknande.
En kombination med bara Mauser och 7.65 ingraverat på pipan anses mycket ovanligt.
Både Boone och Weitzman rapporterade dagen efter i varsin edsvuren affidavit att geväret var ett "7.65 Mauser." Lika lite som du behöver åka till Italien för att köpa ett "6.5 Mannlicher Carcano", behöver du åka till Argentina för att köpa ett argentinsktillverkat "7.65 Mauser."

Citat:
Och vem tillhandahåller uppgiften om den graverade/stämplade pipan (Craig?).
Och när tillhandahåller personen denna uppgift (Är det 1967 eller kanske rentav i början av 1970-talet?)
Belin, som tog Craigs deposition för Warrenkommissionen, frågade inte ens Craig vilken typ av vapen det var. Trots att han stod någon meter från Boone när denne hittade vapnet.

Citat:
Innan Weitzman blev polis ägnade han 15 år att sälja damkonfektion.
Han blev därefter anställd att likvidera en budget kedja av allt-i-allo-butiker. Detta tog honom ett år. Vad Weitzman uppger så drev han alltså ingen sportaffär. Tvärtom.
Därimot är det möjligt att det i sortimentet i dessa allt-i-allo butiker ingick gevär. Det är ju trots allt Amerika.
Så här säger Weitzman i sin deposition till Warrenkommisssionen:

Mr. Ball: Are you fairly familiar with rifles?

Mr. Weitzman: Fairly familiar because I was in the sporting goods business awhile.
Citera
2017-06-07, 16:36
  #4635
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Roger Craig är den ende som inte senare drar tillbaka sin identifiering när det visar sig att en Mauser 7.65 är oförenlig med övrig *host* bevisförning mot lone nut Oswald. Han beskriver även i en filmad intervju att, "... stamped right on the barrel is a 7.65 Mauser." https://m.youtube.com/watch?v=nNXJufM2Ns0
Roger Craig är den som efter sin rapport 23 nov 1963, efter FBI förhör 25 nov 1963 och efter depositionen för Warrenkommisionen april 1964 lägger till Mauser identifieringen.
Det är en efterhandskonstruktion.
Jag kommer inte ihåg årtalet för detta, men det bör vara 1967/1968.

I Roger Craigs tidigaste vittnesmål från nov 23 och FBI förhöret nov 25, uppger han inte ens att han varit på 6:e våningen i TSBD!

1969 framträder Roger Craig som vittne i rättegången mot (den helt oskyldige) Shaw. Vad jag vet så avstår Craig att identifiera geväret som en Masuer 7.65.
__________________
Senast redigerad av PekkariP1 2017-06-07 kl. 16:50.
Citera
2017-06-07, 17:03
  #4636
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Både Boone och Weitzman rapporterade dagen efter i varsin edsvuren affidavit att geväret var ett "7.65 Mauser."
Det är riktigt att Witzman undertecknar en affidavit, där han utan att tveka påstår att vapnet som hittas på 6:e våningen i TSBD är en Mauser 7.65.

Boone skriver en vanlig polisrapport, som är osignerad, i alla fall mitt ex. Dessutom anger han att han hittar vapnet med en officer Whiteman från DPD.

En person med lättrörlig fantasi skulle givetvis reagerare på 3 saker:
1. Rapporten är osignerad.
2. Vem är officeren Whiteman?
3. Att denne Whiteman dessutom jobbar för DPD och inte Sheriff Department (som Boone och Weitzman gör).

Och därmed skulle personen med lättrörlig fantasi, med emfas hävda, att detta är bevis för att Oswald inte sköt JFK.
__________________
Senast redigerad av PekkariP1 2017-06-07 kl. 17:07.
Citera
2017-06-07, 17:57
  #4637
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av PekkariP1
Roger Craig är den som efter sin rapport 23 nov 1963, efter FBI förhör 25 nov 1963 och efter depositionen för Warrenkommisionen april 1964 lägger till Mauser identifieringen.
Det är en efterhandskonstruktion.
Jag kommer inte ihåg årtalet för detta, men det bör vara 1967/1968.

I Roger Craigs tidigaste vittnesmål från nov 23 och FBI förhöret nov 25, uppger han inte ens att han varit på 6:e våningen i TSBD!
Jag vet inte vilka vittnesmål du svamlar om hit och dit. Du framstår som alltmer förvirrad ju mer tiden lider. Det går fort på slutet, bara så du vet 😉

Poängen kvarstår. Craig tillfrågades inte om typen av vapen av Belin/WC trots att han i samma deposition säger att han stod någon meter ifrån det när det hittades. Det här kan du knappast lasta Craig för. Däremot är det självklart en god indikation på hur Belin/WC uppfattade sitt mandat.

Om du däremot har något dokument där samme Craig hävdar att det hittade geväret var av ett annat fabrikat, blir din kritik (smear) av Craig intressant. Inte annars.

Citat:
1969 framträder Roger Craig som vittne i rättegången mot (den helt oskyldige) Shaw. Vad jag vet så avstår Craig att identifiera geväret som en Masuer 7.65.
Det blir allt tydligare att du är helt omedveten om vad som har kommit i dagen sedan främst 1993, då ARRB inledde sitt arbete med att publicera allt tidigare hemligstämplat material med bäring på mordet på JFK.

Shaw var ingalunda helt oskyldig. Tvärtom så begick han bevisligen vid upprepade tillfällen mened där han bl.a. ljög om att han inte jobbade för CIA vid tiden för mordet, eller att han inte använde sig av aliaset Clay/Clem Bertrand.

Garrisons åtal mot Clay Shaw utgör ett så pass omfattande material att ämnet bara därför nog kräver en egen tråd. Vi får se när jag får lite tid över.
Citera
2017-06-07, 18:19
  #4638
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av PekkariP1
Det är riktigt att Witzman undertecknar en affidavit, där han utan att tveka påstår att vapnet som hittas på 6:e våningen i TSBD är en Mauser 7.65.
Bra. Och kan vi även få ett litet klädsamt erkännande av att du hade fel när du påstod att samme Weitzman inför WC inte hävdar att han var, "in the sporting goods business", så kan du till och med riskera att inför läsaren framstå som åtminstone liiite ärlig ... ibland.

Citat:
Boone skriver en vanlig polisrapport, som är osignerad, i alla fall mitt ex. Dessutom anger han att han hittar vapnet med en officer Whiteman från DPD.

En person med lättrörlig fantasi skulle givetvis reagerare på 3 saker:
1. Rapporten är osignerad.
2. Vem är officeren Whiteman?
3. Att denne Whiteman dessutom jobbar för DPD och inte Sheriff Department (som Boone och Weitzman gör).
En skriven polisrapport är att betrakta som edsvuren oavsett om den är signerad eller inte. Att blanda ihop namn och uniformer är inte på något sätt likvärdigt att läsa fel på det viktigaste vapenfyndet i USA's historia.

Boone ska alltså fått, "6.5 MADE IN ITALY" till, "7.65 MAUSER", något som även övriga närvarande poliser också lyckades med.

Citat:
Och därmed skulle personen med lättrörlig fantasi, med emfas hävda, att detta är bevis för att Oswald inte sköt JFK.
Dravel. Det är knappast ens i närheten av de bästa bevisen för att Oswald inte sköt JFK, men likväl ett av dem.

Även om vi till äventyrs accepterar din hypotes om en utbredd analfabetism inom Dallas polisväsende och att det upphittade vapnet trots allt var det 6.5 Mannlicher Carcano som utredningen till slut bestämde sig för, så är även det vapnet omöjligt att knyta till Oswald. Istället ser vi en ny radda hafsigt ad hoc-fabricerade 'bevis' och därmed istället bevis för vilka de verkliga förövarna var.
Citera
2017-06-07, 19:44
  #4639
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Boone ska alltså fått, "6.5 MADE IN ITALY" till, "7.65 MAUSER", något som även övriga närvarande poliser också lyckades med.
Boone eller Weitzman har aldrig påstått att de läst graveringar eller stämplar på geväret.

Det är Roger Craig som åratal senare påstår att han såg "Mauser" och "7.65" instansat i pipan.
Det är efter Warrenkommisionen.

Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Att blanda ihop namn och uniformer är inte på något sätt likvärdigt att läsa fel på det viktigaste vapenfyndet i USA's historia.
Borde inte Roger Craig komma ihåg att han var närvarande vid upphittandet av hylsorna och geväret?

I sin rapport från den 23 nov 1963 nämnar han inte detta med ett ord.
I det förhör som FBI håller med honom den 25 nov 1963, berättar han inte att han varit närvarande på 6:e våningen när "det viktigaste vapenfyndet i USA's historia" görs.

Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Craig tillfrågades inte om typen av vapen av Belin/WC trots att han i samma deposition säger att han stod någon meter ifrån det när det hittades.

Hur ska Belin veta att Roger Craig, om tre-fyra år plötsligt bestämmer sig för att han sett "Mauser" och "7.65" stämplat på sidan av pipan?

Vapnets identitet, är redan fastställd.
Citera
2017-06-07, 20:19
  #4640
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av PekkariP1
Boone eller Weitzman har aldrig påstått att de läst graveringar eller stämplar på geväret.

Det är Roger Craig som åratal senare påstår att han såg "Mauser" och "7.65" instansat i pipan.
Det är efter Warrenkommisionen.
Så, var fick de sitt "7.65" ifrån om det nu stod "6.5" ingraverat på pipan?

Citat:
Borde inte Roger Craig komma ihåg att han var närvarande vid upphittandet av hylsorna och geväret?

I sin rapport från den 23 nov 1963 nämnar han inte detta med ett ord.
I det förhör som FBI håller med honom den 25 nov 1963, berättar han inte att han varit närvarande på 6:e våningen när "det viktigaste vapenfyndet i USA's historia" görs.
Jag vet inte. Förhöret kan ha fokuserat på andra aspekter, t.ex. hans vittnesmål om att Oswald lämnar Dealey Plaza i en "Rambler" vilket ju inte går ihop med att han åkte buss därifrån, som ju är den version WC bestämmer sig för i sin utredning.

Du måste nog länka till det vittnesmål du refererar till om jag ska kunna förhålla mig till det. Länk.

Citat:
Hur ska Belin veta att Roger Craig, om tre-fyra år plötsligt bestämmer sig för att han sett "Mauser" och "7.65" stämplat på sidan av pipan?
Du är helt hopplös Pekka. Inte de ens de mest uppenbara implikationer kan du dra även när vi pekar klart och tydligt på dem. Om nu Craig säger att han stod precis bredvid vapnet när det upphittades, är det då inte intressant att få veta vad hans iakttagelser av samma vapen var? I synnerhet när ett antal poliser först säger/skriver att vapnet var ett specifikt fabrikat med en specifik kaliber men sedan tvärvänder och uppger något helt annat?

Är inte det något som för en driven utredare (Belin) normalt är högintressant i sammanhanget, menar du?

Citat:
Vapnets identitet, är redan fastställd.
Hade den varit det även om Belin frågat Craig och Craig hävdat att det var ett "7.65 Mauser" precis som alla övriga närvarande poliser hävdade INNAN de blev 'övertalade' att ångra sig och istället ange ett helt annat fabrikat, med en helt annan kaliber?

Jag vet inte vad för universum du befolkar, Pekka, men försök inte dra in oss andra dit, det funkar inte. Det är bara du som klarar att vara där.
__________________
Senast redigerad av onopono 2017-06-07 kl. 20:39.
Citera
2017-06-08, 02:20
  #4641
Bannlyst
Något jag vill börja med är att säga är att ju äldre jag har blivit ju mer inser jag fan jag levde då ett år?
Man läste om det i skolan och det kändes avlägset och inte ett dugg spännande jag såg min första dokumentär om mordet 76 eller 77 och det jag minns mest var att en inblandad målade sina ögonbryn.

Konstiga minnen man har?

Mina föräldrar lever inte längre men dom minns vad dom gjorde den dan precis som att jag minns vad jag gjorde när dom skjöt höknäsan Palme.

Ett tag på 90-Talet så funderade man på mordet speciellt som Maffian i USA var på nyheterna ganska ofta.
Sen kom filmen JFK sällsynt tråkig och seg hyrde den på vhs Oliver Stone.

Om nåt är spännande så är varför Jack Kirby sköt mördaren? Det gör mordet konstigt som faan?
Eller enkelt han gjorde det bara för han kände för det?
Citera
2017-06-08, 15:38
  #4642
Medlem
Så här säger Roger Craig i en intervju i mars 1968:
Los Angeles Free Press - Mars 1, 1968

FP=Journalist från "Free Press"
RC=Roger Craig.

FP: Did you handle that rifle?

RC: Yes, I did. I couldn't give its name because I don't know foreign rifles.

Nu får han hålla i det! Men tyvärr kan Roger Craig inte läsa stämpeln på pipan.

RC: Yes, I did. I couldn't give its name because I don't know foreign rifles. I know it was foreign made, and you loaded it downward into a built-in clip. The ID man took it and ejected one live round from it.

(Det av mig fetade)
Det är Fritz som gör mantelrörelse, inte "the ID man".

But there was another rifle, a Mouser, found up on the roof of the depository that afternoon.

FP: A Mauser on the roof? Who found it?

Enligt Roger Craig hittas det 2 gevär, varav ett är för honom okänt fabrikat på 6:e våningen och ett Mauser gevär på taket.

Under våren 1969 uppträder Roger Craig som vittne i rättegången mot Shaw. Vittnesmålet lyder:

DIRECT EXAMINATION BY MR. ALCOCK:
ROGER CRAIG, a witness for the State, after first being duly sworn by the Minute Clerk, was examined and testified on his oath as follows:

Q: And did you personally find the rifle?
A: No, sir, I did not but I was about eight feet from the gentleman that found it.
Q: Did you ever get closer to the gentleman holding the rifle?
A: Yes, sir, I did.
Q: Approximately how far?
A: About one foot or one and a half foot. I was standing next to him.
Q: Do you recall the man who was there?
A: No, he was an ID man from the Dallas Police Department, however, he did not find the rifle, Eugene Boone, a Deputy Sheriff, he found the rifle.
Q: What do you mean an ID man?
A: An identification man from the Dallas Police Department.
Q: Approximately how long did you view the rifle at this time?
A: Just two or three minutes. They took it away immediately, they held lit up by the strap and then took it away from there.
Q: Officer Craig, I am going to show you -- I mean Mr. Craig, I'm going to show you what has been marked for purposes of identification as State's Exhibit 18 and ask you if you have seen this rifle or a similar rifle at any time?
A: The rifle found was similar to this one with the exception it had a strap connected to it.


De flesta inser att Roger Craig inte håller sig till sanningen.
__________________
Senast redigerad av PekkariP1 2017-06-08 kl. 15:40.
Citera
2017-06-08, 18:38
  #4643
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av PekkariP1
Så här säger Roger Craig i en intervju i mars 1968:
Los Angeles Free Press - Mars 1, 1968

FP=Journalist från "Free Press"
RC=Roger Craig.

FP: Did you handle that rifle?

RC: Yes, I did. I couldn't give its name because I don't know foreign rifles.

Nu får han hålla i det! Men tyvärr kan Roger Craig inte läsa stämpeln på pipan.

RC: Yes, I did. I couldn't give its name because I don't know foreign rifles. I know it was foreign made, and you loaded it downward into a built-in clip. The ID man took it and ejected one live round from it.

(Det av mig fetade)
Det är Fritz som gör mantelrörelse, inte "the ID man".

But there was another rifle, a Mouser, found up on the roof of the depository that afternoon.

FP: A Mauser on the roof? Who found it?

Enligt Roger Craig hittas det 2 gevär, varav ett är för honom okänt fabrikat på 6:e våningen och ett Mauser gevär på taket.

Under våren 1969 uppträder Roger Craig som vittne i rättegången mot Shaw. Vittnesmålet lyder:

DIRECT EXAMINATION BY MR. ALCOCK:
ROGER CRAIG, a witness for the State, after first being duly sworn by the Minute Clerk, was examined and testified on his oath as follows:

Q: And did you personally find the rifle?
A: No, sir, I did not but I was about eight feet from the gentleman that found it.
Q: Did you ever get closer to the gentleman holding the rifle?
A: Yes, sir, I did.
Q: Approximately how far?
A: About one foot or one and a half foot. I was standing next to him.
Q: Do you recall the man who was there?
A: No, he was an ID man from the Dallas Police Department, however, he did not find the rifle, Eugene Boone, a Deputy Sheriff, he found the rifle.
Q: What do you mean an ID man?
A: An identification man from the Dallas Police Department.
Q: Approximately how long did you view the rifle at this time?
A: Just two or three minutes. They took it away immediately, they held lit up by the strap and then took it away from there.
Q: Officer Craig, I am going to show you -- I mean Mr. Craig, I'm going to show you what has been marked for purposes of identification as State's Exhibit 18 and ask you if you have seen this rifle or a similar rifle at any time?
A: The rifle found was similar to this one with the exception it had a strap connected to it.


De flesta inser att Roger Craig inte håller sig till sanningen.
Att amerikansk media inte höll sig till sanningen är däremot ställt bortom allt tvivel. Jag går på vad han säger i formella sammanhang och tillmäter då de i tiden mest närliggande versionerna av respektive vittnesmål, mest bevisvärde.

Att Belin/WC som ju hade det formella uppdraget att utreda mordet på JFK, aktivt undviker att fråga Craig vilken typ av vapen det var, ser jag som ännu en god indikation på hur samma WC egentligen såg på det uppdraget. En propagandaoperation i syfte att sälja in lone nut Oswald till det amerikanska folket. Med fullt stöd av US Major Media.

Undvik frågor som kan äventyra den officiella sanningen. Undvik individer vars vittnesmål kan äventyra den officiella sanningen. Förfalska vittnesmål som trots det äventyrar den officiella sanningen. Karaktärsmörda de vittnen som äventyrar den officiella sanningen. Hota de vittnen som äventyrar den officiella sanningen. Mörda de vittnen som äventyrar den officielle sanningen. Coacha de vittnen som äventyrar den officiella sanningen. Muta de vittnen som äventyrar den officiella sanningen.


Vad som hände med Craig när han som en av få polismän i Dallas vågade stå fast vid sin ursprungliga rapportering av vad han upplevt den dagen, är en god illustration av vad som kunde hända om någon annan funderade på att bli en dissident. Att en ynkedom som du, Pekka, tycker att Craigs ståndaktighet är suspekt, förvånar mig föga, det är helt i linje med den du är.

Aja baja.
__________________
Senast redigerad av onopono 2017-06-08 kl. 19:04.
Citera
2017-06-09, 23:32
  #4644
Bannlyst
Nu får man kritik för att man hänger i 3 trådar det kan på sin höjd vara osmakligt i vår värld vi som älskar FB.
Jag har läst ditt inlägg 4 gånger och jag får inte in det i ett samanhang vem är detta?

Fyra olika poliser lyckades få lika bra träffar som Lee Harvey Oswald han var ingen jätte bra skytt?
Men sen kan man gå över bron för att hämta vatten och säga att dom ljög 1965?

Jag såg en dockufilm från 2007 där en prickskytt satte samma kulor hans skott var inte svåra. Var hans svar
Nej, min fråga är varför Jack Kirby sköt Oswald och hur kunde han få möjligheten med alla poliser?

Mitt svar är som förut han gjorde det för han kunde.

Isarels hemliga polis är kända för att bevaka folk ändå kom en bosättare åt honom Yitzhak Rabin 1995.
Nästan samma stil som Jack Kirby skott på nära håll ju mer jag minns ju mer kommer jag på folk.

Indira Gandhi där var det livvaketer. 1984 var jag 22år
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in