2017-06-07, 16:58
  #5221
Medlem
Tuxxas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av autostoperka
plus att röntgenläkare är säker att "gamla" frakturer är 1-2 veckor gamla inte 6.
plus att benskörhet visas på ALLA ben inte UTESLUTANDE revben.

Så finns ingen chans att det är sjukdom hos barnet, utan bara "sjukdom" hos de 2 djävulsföräldrar

Tyvärr så sågar ju den andra rättsläkaren Tommie, som jag länkade till i ett inlägg innan, teorin om yttre våld. Han kör stenhårt på sjukdom. Det är även han som anser att Shaken Baby syndrome oftast egentligen beror på sjukdom och inte våld.

Kan nog bli knivigt att få dem fällda med hans uttalanden idag.
Citera
2017-06-07, 17:08
  #5222
Medlem
Attityds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tuxxa
Tyvärr så sågar ju den andra rättsläkaren Tommie, som jag länkade till i ett inlägg innan, teorin om yttre våld. Han kör stenhårt på sjukdom. Det är även han som anser att Shaken Baby syndrome oftast egentligen beror på sjukdom och inte våld.

Kan nog bli knivigt att få dem fällda med hans uttalanden idag.
Nja...rättsläkaren före berättade att prover redan tagits på benskörhet. Verkar som denna Tommie inte riktigt vet vilka prover som redan tagits,och redan konstaterats att så är icke fallet.

Gissar på att ett expertvittne på Eds kommer kallas in
Citera
2017-06-07, 17:09
  #5223
Medlem
Tuxxas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Attityd
Nja...rättsläkaren före berättade att prover redan tagits på benskörhet. Verkar som denna Tommie inte riktigt vet vilka prover som redan tagits,och redan konstaterats att så är icke fallet.

Gissar på att ett expertvittne på Eds kommer kallas in

Hoppas du har rätt.
Citera
2017-06-07, 17:13
  #5224
Medlem
Attityds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tuxxa
Hoppas du har rätt.
Han säger ju även att han inte tror det går att kolla D-vitaminbrist på en död person. Rättsläkaren säger att det visst går.

Tommie verkar inte veta vad han pratar om
Citera
2017-06-07, 19:21
  #5225
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Attityd
Nja...rättsläkaren före berättade att prover redan tagits på benskörhet. Verkar som denna Tommie inte riktigt vet vilka prover som redan tagits,och redan konstaterats att så är icke fallet.

Gissar på att ett expertvittne på Eds kommer kallas in

Hoppas ingen tar notis om det där apskaftet Tommie. Precis, det har konstaterats enligt konstens alla regler att H inte hade underliggande sjukdom och därmed faller precis hela det resonemanget.
Citera
2017-06-07, 22:12
  #5226
Medlem
http://www.kristianstadsbladet.se/kristianstad/rattslakaren-om-vald-och-sjukdom/

Rättsläkarens bedömning är att det är mer sannolikt att flickan utsatts för annans våldsverkan än att hon har bakomliggande sjukdomstillstånd.

Förhöret med rättsläkaren Sophia Neringer pågår under så gott som hela elfte rättegångsdagen. Rättegången är öppen för allmänheten förutom under förevisningen av obduktionsbilder som sker bakom stängda dörrar.

När det finns misstanke om brott görs alltid en utvidgad rättsmedicinsk obduktion. Rättsläkaren har obducerat spädbarnet, samlat information, använt sig av fler medicinska kompetenser och bedömt fynden.

Vice chefsåklagare Eva Norberg ställer frågor om blåmärken på spädbarn. Rättsläkaren säger att blåmärken kan var något synligare på ett litet barn som har tunnare hud, men att blåmärken inte uppkommer vid normal hantering av barnet.

Flickan hade cirka 20 äldre revbensfrakturer, enligt röntgenläkaren som vittnade i förra veckan var frakturerna 1-2 veckor gamla. Rättsläkarens bedömning är att de uppkommit genom exempelvis tryck eller grepp mot bröstkorgen och inte på grund av sjukdom, bland annat därför att flickan inte hade andra frakturer i kroppen.

Det har gjorts en genetisk undersökning. Rättsläkaren säger att hon inte invänder mot att komplettera denna med ytterligare provtagning även om hennes bedömning är att det är mindre sannolikt att flickan led av medfödd benskörhet eller Ehlers-Danlos syndrom, EDS.

Vid upprepade tillfällen under sitt förhör poängterar Sophia Neringer att hon gjort en samlad bedömning av allt som framkommit. Hennes slutsats är att den samlade skadebilden med revbensbrott och blåmärken i ansiktet talar för att flickan vid upprepade tillfällen varit utsatt för våld.
– Det är mer sannolikt att flickan utsatts för annans våldsverkan än att hon har bakomliggande sjukdomstillstånd, säger Sophia Neringer.

Försvarsadvokaterna Torgny Dahlberg och Niclas Larsson misstänker att spädbarnet led av sjukdom. Pappans advokat Niclas Larsson har kallat överläkaren i rättsmedicin Tommie Olofsson, verksamhetschef på Rättsmedicinalverket, att vittna.

I fallet har Tommie Olofsson gjort undersökningar på fynden i flickans hjärna och inte funnit några tecken på våld mot huvudet. Han anser att den medicinska undersökningen inte är komplett, att det finns faktorer att titta på för att kunna utesluta sjukdomstillstånd.

Förhöret med försvarets vittne avslutar den elfte rättegångsdagen och frågan om det ska göras fler undersökningar i målet hänger i luften.
__________________
Senast redigerad av Fighter99 2017-06-07 kl. 22:17. Anledning: Fick inte med all info
Citera
2017-06-07, 23:29
  #5227
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fighter99
http://www.kristianstadsbladet.se/kristianstad/rattslakaren-om-vald-och-sjukdom/

Rättsläkarens bedömning är att det är mer sannolikt att flickan utsatts för annans våldsverkan än att hon har bakomliggande sjukdomstillstånd.

Förhöret med rättsläkaren Sophia Neringer pågår under så gott som hela elfte rättegångsdagen. Rättegången är öppen för allmänheten förutom under förevisningen av obduktionsbilder som sker bakom stängda dörrar.

När det finns misstanke om brott görs alltid en utvidgad rättsmedicinsk obduktion. Rättsläkaren har obducerat spädbarnet, samlat information, använt sig av fler medicinska kompetenser och bedömt fynden.

Vice chefsåklagare Eva Norberg ställer frågor om blåmärken på spädbarn. Rättsläkaren säger att blåmärken kan var något synligare på ett litet barn som har tunnare hud, men att blåmärken inte uppkommer vid normal hantering av barnet.

Flickan hade cirka 20 äldre revbensfrakturer, enligt röntgenläkaren som vittnade i förra veckan var frakturerna 1-2 veckor gamla. Rättsläkarens bedömning är att de uppkommit genom exempelvis tryck eller grepp mot bröstkorgen och inte på grund av sjukdom, bland annat därför att flickan inte hade andra frakturer i kroppen.

Det har gjorts en genetisk undersökning. Rättsläkaren säger att hon inte invänder mot att komplettera denna med ytterligare provtagning även om hennes bedömning är att det är mindre sannolikt att flickan led av medfödd benskörhet eller Ehlers-Danlos syndrom, EDS.

Vid upprepade tillfällen under sitt förhör poängterar Sophia Neringer att hon gjort en samlad bedömning av allt som framkommit. Hennes slutsats är att den samlade skadebilden med revbensbrott och blåmärken i ansiktet talar för att flickan vid upprepade tillfällen varit utsatt för våld.
– Det är mer sannolikt att flickan utsatts för annans våldsverkan än att hon har bakomliggande sjukdomstillstånd, säger Sophia Neringer.

Försvarsadvokaterna Torgny Dahlberg och Niclas Larsson misstänker att spädbarnet led av sjukdom. Pappans advokat Niclas Larsson har kallat överläkaren i rättsmedicin Tommie Olofsson, verksamhetschef på Rättsmedicinalverket, att vittna.

I fallet har Tommie Olofsson gjort undersökningar på fynden i flickans hjärna och inte funnit några tecken på våld mot huvudet. Han anser att den medicinska undersökningen inte är komplett, att det finns faktorer att titta på för att kunna utesluta sjukdomstillstånd.

Förhöret med försvarets vittne avslutar den elfte rättegångsdagen och frågan om det ska göras fler undersökningar i målet hänger i luften.

Läste också. Väldigt summarisk artikel. Synd att de inte liverapporterar längre. Men stycket om att rättsläkaren inte invänder mot komplettering är förstås väldigt intressant. Måste innebära att de missat vissa saker?
Citera
2017-06-07, 23:45
  #5228
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Higuita
Definitivt bakterier! Hört talas om legionella?

Bakterierna trivs bäst och förökar sig snabbast vid en vattentemperatur omkring 35-40 grader Celsius. Under ca 20 grader är bakterierna vilande, d.v.s. de förökar sig inte. För att döda bakterierna behöver man hetta upp vattnet till över 50 grader.

Tänkte väl att det var så. Tack för infon!Stackars H som fick dricka varmvatten!undra hur många fler i detta land som struntar i att tillreda ersättningen korrekt?!!
Citera
2017-06-08, 03:41
  #5229
Medlem
rubin22s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av maraki
Tänkte väl att det var så. Tack för infon!Stackars H som fick dricka varmvatten!undra hur många fler i detta land som struntar i att tillreda ersättningen korrekt?!!

Man får inte legionella av att dricka varm vatten från kranen, man måste inhalera vattendroppar, typ från duschmunstycke, bubbelbad och där ånga uppstår, vattentemperatur bakterien trivs bäst i är 20-45 grader.
Går att läsa massor om Legionella på nätet. Faran här med varmvatten till speciellt känsliga småbarn är fällningar från metaller i varmvatten/behållaren/rören. Koppar inte bra i stora mängder, sen kan det även finnas nickel och sällsynta fall bly i varmvattnet!
Varmvatten från kranen räknas därför inte som livsmedel!
Citera
2017-06-08, 13:02
  #5230
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fighter99
http://www.kristianstadsbladet.se/kristianstad/rattslakaren-om-vald-och-sjukdom/

Rättsläkarens bedömning är att det är mer sannolikt att flickan utsatts för annans våldsverkan än att hon har bakomliggande sjukdomstillstånd.

Förhöret med rättsläkaren Sophia Neringer pågår under så gott som hela elfte rättegångsdagen. Rättegången är öppen för allmänheten förutom under förevisningen av obduktionsbilder som sker bakom stängda dörrar.

När det finns misstanke om brott görs alltid en utvidgad rättsmedicinsk obduktion. Rättsläkaren har obducerat spädbarnet, samlat information, använt sig av fler medicinska kompetenser och bedömt fynden.

Vice chefsåklagare Eva Norberg ställer frågor om blåmärken på spädbarn. Rättsläkaren säger att blåmärken kan var något synligare på ett litet barn som har tunnare hud, men att blåmärken inte uppkommer vid normal hantering av barnet.

Flickan hade cirka 20 äldre revbensfrakturer, enligt röntgenläkaren som vittnade i förra veckan var frakturerna 1-2 veckor gamla. Rättsläkarens bedömning är att de uppkommit genom exempelvis tryck eller grepp mot bröstkorgen och inte på grund av sjukdom, bland annat därför att flickan inte hade andra frakturer i kroppen.

Det har gjorts en genetisk undersökning. Rättsläkaren säger att hon inte invänder mot att komplettera denna med ytterligare provtagning även om hennes bedömning är att det är mindre sannolikt att flickan led av medfödd benskörhet eller Ehlers-Danlos syndrom, EDS.

Vid upprepade tillfällen under sitt förhör poängterar Sophia Neringer att hon gjort en samlad bedömning av allt som framkommit. Hennes slutsats är att den samlade skadebilden med revbensbrott och blåmärken i ansiktet talar för att flickan vid upprepade tillfällen varit utsatt för våld.
– Det är mer sannolikt att flickan utsatts för annans våldsverkan än att hon har bakomliggande sjukdomstillstånd, säger Sophia Neringer.

Försvarsadvokaterna Torgny Dahlberg och Niclas Larsson misstänker att spädbarnet led av sjukdom. Pappans advokat Niclas Larsson har kallat överläkaren i rättsmedicin Tommie Olofsson, verksamhetschef på Rättsmedicinalverket, att vittna.

I fallet har Tommie Olofsson gjort undersökningar på fynden i flickans hjärna och inte funnit några tecken på våld mot huvudet. Han anser att den medicinska undersökningen inte är komplett, att det finns faktorer att titta på för att kunna utesluta sjukdomstillstånd.

Förhöret med försvarets vittne avslutar den elfte rättegångsdagen och frågan om det ska göras fler undersökningar i målet hänger i luften.

Undrar hur Tommie förklarar alla brutna revben då? Blir intressant att höra vilket sjukdomstillstånd han anser ger brutna revben alt benskörhet eller liknande, blåmärken, oförklarliga sår under tungan osv. Kanske samma sjukdom som smittat hunden och som gör att hunden är livrädd och kissar inne. Det kan ju också vara samma sjukdom som från spädbarn smittar till vuxna och yttrar sig i vidrigt, knepigt beteende, noll föräldrainstinkt, noll empati, noll vett och gör en till värsta sortens sadistiska ursäkt till människa. Så är det nog. Eller så hoppade Kalle Anka in genom fönstret och dödade lilla H. Jävla idioti.
Bara för att Tommie anser att det inte finns inte finns tecken på våld mot huvudet så har hon ju dött av någon sorts våld, det har ju flertalet andra experter fastställt. Vill han förstöra sin karriär eller vad är grejen?
Och att va försvarsadvokat till dessa "människor", gripa efter alla halmstrån man kan för att försöka fria dem från det uppenbara. Fy fan, hur orkar de leva med sig själva.
__________________
Senast redigerad av Andromeda136 2017-06-08 kl. 13:07.
Citera
2017-06-08, 17:14
  #5231
Medlem
Merwinnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av empolie
Alla som ger upp amning tillreder ersättning fel?

Nej inte ALLA såklart. Men det händer mycket tråkigt med flaskbarnen: barnet går inte upp i vikt för att mamman har sparat in på pulvret (som är dyrt), barnet blir bränt i munnen för att hon inte låtit flaskan svalna, barnet får matförgiftning för att hon lämnat flaskan stående framme i rumstemperatur...

Det allra bästa skulle vara om alla mammor skulle amma, för då sköter naturen det själv med både hygienen, temperaturen och tillgången efter efterfrågan. Samt närheten mellan mor och barn såklart, den ska vi inte heller glömma i det här sammanhanget.
Citera
2017-06-08, 18:21
  #5232
Medlem
kermassas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Andromeda136
Undrar hur Tommie förklarar alla brutna revben då? Blir intressant att höra vilket sjukdomstillstånd han anser ger brutna revben alt benskörhet eller liknande, blåmärken, oförklarliga sår under tungan osv. Kanske samma sjukdom som smittat hunden och som gör att hunden är livrädd och kissar inne. Det kan ju också vara samma sjukdom som från spädbarn smittar till vuxna och yttrar sig i vidrigt, knepigt beteende, noll föräldrainstinkt, noll empati, noll vett och gör en till värsta sortens sadistiska ursäkt till människa. Så är det nog. Eller så hoppade Kalle Anka in genom fönstret och dödade lilla H. Jävla idioti.
Bara för att Tommie anser att det inte finns inte finns tecken på våld mot huvudet så har hon ju dött av någon sorts våld, det har ju flertalet andra experter fastställt. Vill han förstöra sin karriär eller vad är grejen?
Och att va försvarsadvokat till dessa "människor", gripa efter alla halmstrån man kan för att försöka fria dem från det uppenbara. Fy fan, hur orkar de leva med sig själva.
Jag blev nyfiken och googlade lite efter teorier på andra orsaker. Jag hamnade på Riksförbundet För Familjers Rättigheters hemsida http://rffr.se/
Jag har mest läst referaten till de publikationer de länkar till.
Sammanfattning av skelettskador i grova drag:
1. Frakturer kan uppstå vid förlossningen. (Sant, men hon hade även färska frakturer).
2. Multipla frakturer är INTE barnmisshandel, för ett sådant trauma skulle barnet ha dött av... alltså måste det vara benskörhet.
3. Bedömningar av läkta skador. Det är svårt att bevisa om barnet hade D-vitaminbrist när det inträffade.
4. Enbart röntgen är inte tillräckligt, röntgenläkaren måste ha information om sjukdomstillstånd för en korrekt bedömning. Alternativt klinisk och/eller patologisk undersökning. (vilket har gjorts)

Gällande hjärn- och ögonblödningar är det samma där, de kan uppstå vid förlossning eller pga sjukdom. Skakvåld borde medföra nackskador.

Som sagt, jag har bara ögnat igenom detta än så länge, men jag tycker inte nåt talar för att H skulle ha underliggande medicinska tillstånd som rättsmedicinska ska ha missat.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in