2017-06-20, 03:11
  #5341
Medlem
Läser ett gäng artiklar i ämnet - differentialdiagnoser till babymisshandel -
och undrar om verkligen hela spektrat av potentiella orsaker undersökts.
D-vitamin-brist såg jag att man uteslutit i fallet H - men c-vitamin-brist? Det har jag inte sett att de uteslutit.
Det orsakar ju skörbjugg - dvs både benskörhet och blödande/svullna munslemhinnor (betänk den underliga utgjutelsen i H:s munbotten).
Ingen vet vad det egentligen var som stackars H fick dricka, eller hur?
A och E gav henne nåt pulver av okänd källa, nåt som de fått gratis i en påse. Kan ha varit vad som helst. Frågan är om hon inte också led av fruktansvärda diarreer med tanke på att de gav henne detta pulver blandat med varmt kranvatten. Hon gick ju inte upp i vikt heller utan hade väl ungefär samma vikt när hon dog som när hon föddes.

Det verkar inte helt orimligt, eller hur?

Se t ex fallet med spansk baby som utvecklade skörbjugg, benskörhet och blödande gom, efter att ha matats med mandelmjölk.
"In hospital, X-rays revealed he had fractures in his legs and back, had thinning bones, and was deficient in vitamin C, D, calcium, iron and zinc....Without vitamin C, collagen can't be replaced and the different types of tissue break down, leading to muscle and joint pain, tiredness, red dots on the skin, bleeding and swelling of the gums."

http://www.dailymail.co.uk/health/article-3411688/Baby-fed-almond-milk-develops-SCURVY-Infant-s-bones-weak-unable-stand-up.html[/url]
samt bl a
http://digitalcommons.law.byu.edu/cgi/viewcontent.cgi?article=2634&context=lawreview
__________________
Senast redigerad av newbiecracker 2017-06-20 kl. 03:15.
Citera
2017-06-20, 03:13
  #5342
Medlem
Jag hoppas dessa kräk får långa straff
Citera
2017-06-20, 10:40
  #5343
Medlem
Här ett fall där den ena föräldern, mot sitt nekande, fälldes för barnmisshandel, där det i artikeln visas röntgenbilder och även en faktaruta med rättsläkarens utlåtande. (Från maj 2008). Det barnet hade i huvudet "bara" subduralblödning vilket inte är dödligt. Gossen var 6 veckor för tidigt född (v. 34) och förlöst med kejsarsnitt då mamman hade preeklampsi.

(Om skjörbjugg eller D-vitaminbrist förelegat så hade det troligen avslöjats redan under tiden på neonatalavdelningen.)

http://www.expressen.se/nyheter/det-varsta-jag-har-sett-3260368/
Citera
2017-06-20, 15:47
  #5344
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av agoggoge
Här ett fall där den ena föräldern, mot sitt nekande, fälldes för barnmisshandel, där det i artikeln visas röntgenbilder och även en faktaruta med rättsläkarens utlåtande. (Från maj 2008). Det barnet hade i huvudet "bara" subduralblödning vilket inte är dödligt. Gossen var 6 veckor för tidigt född (v. 34) och förlöst med kejsarsnitt då mamman hade preeklampsi.

(Om skjörbjugg eller D-vitaminbrist förelegat så hade det troligen avslöjats redan under tiden på neonatalavdelningen.)

http://www.expressen.se/nyheter/det-varsta-jag-har-sett-3260368/

Frågan är då om H kan ha lidit av förvärvad vitaminbrist genom malnutrition – eftersom H bedömdes helt frisk vid födseln?
Det vi vet om H är ju att hon svalt; hon gavs otjänlig föda.
A och E menar i förhören att H inte "ville" äta. Men vi vet att de gav H undermålig föda dvs pulver av okänd härkomst blandat med varmt kranvatten. Detta måste orsakat svår diarré, vilket A och E uppenbarligen ej förstått (visserligen svårt att utröna då bebisbajs liknar diarré).
Symtomen på svält hos H är omvittnade och många; slöhet, ovilja att äta, avmagring, uppkastningar etc. Avmineralisering av skelettet dvs benskörhet är väl också känd konsekvens.
Man tycker att det senare, benskörhet, borde setts i röntgenanalysen - men eftersom man nu gör komplettering avseende benskörhet verkar denna röntgenanalys inte längre vara gällande, eller?

Så, hur snabbt kan sjukdom till följd av malnutrition dvs skörbjugg och liknande uppstå hos en bebis som är försatt i svälttillstånd?
Kan skörbjugg ha uppstått hos H redan vid 1 veckas ålder, då "blåmärket" i munbotten upptäcktes?
Att H mådde så omvittnat bra när hon var inlagd på sjukan under de tio dagarna talar ju faktiskt också för, utöver andra saker, att den föda A och E gav henne påverkat hennes mående negativt.

Nota bene: Det ena utesluter inte det andra, tvärtom: H kan mycket väl både ha utsatts för misshandel OCH lidit kroppsliga men till följd av vanvård. Olika uttryck för samma undermåliga föräldraskap.
__________________
Senast redigerad av newbiecracker 2017-06-20 kl. 15:56.
Citera
2017-06-20, 18:34
  #5345
Medlem
Artikel om att Barlow's disease/skörbjugg kan förväxlas med "shaken baby", publicerad i Journal of American Physicians and Surgeons 2004.
http://www.jpands.org/vol9no3/clemetson.pdf

"Retinal petechiae, subdural hemorrhages, and even broken
bones
do not always indicate trauma or child abuse. Infantile scurvy
or a variant form still occurs today and can be mistakenly
diagnosed as nonaccidental injury (NAI). Histamine levels, which
are characteristically increased in vitamin C depletion, may reach a
toxic level owing to infection or the injection of foreign proteins.
Histamine intoxication can cause a variant of Barlow’s disease, with
weakness of the retinal vessels and the bridging veins and venules
between the brain and the dura mater in infants."
...
"In the first 75 years of the 20 century, Barlow’s disease–with
bruises, broken bones, and sores that would not heal–was a wellrecognized
condition in the Western world, affecting bottle-fed
infants whose mothers did not know or could not afford to provide
orange juice as a supplement to the milk diet... Today the diagnosis may be missed partly because of the belief that vitamin C deficiency could not possibly occur in our
modern world.
Scurvy also occurred
in the infants of more affluent mothers who boiled cow’s milk to be
sure of destroying all tuberculosis bacteria."
...
Kommentar: Vi vet inte vad H fick för pulver egentligen. Kan iaf inte se i FUP att innehållet varken hittats eller analyserats.

"Clearly, histaminemia from any cause will be added to the
histaminemia of ascorbate depletion and could cause subdural
hemorrhages
, retinal petechiae, and bruising elsewhere–so easily
mistaken for child abuse."
...
"The probability of Barlow’s disease can be increased by
maternal malnutrition, by hyperemesis gravidarum (excessive
vomiting in pregnancy)".

Kommentar till sista citatet: detta har ju E framhållit i förhör, att hon knappt fick behålla något under graviditeten.
I kombination med det vi vet om att A och E felnärde H förefaller det ju inte som en otrolig differentialdiagnos. Man undrar om - som artikelförfattaren efterlyser i slutet av artikeln –*nivåerna av histamin och askorbinsyra H:s blod analyserats?

"No one should ever be accused of inflicting shaken-baby
syndrome unless analyses for plasma ascorbic acid and blood
histamine have been performed and can be placed in evidence."

Och hur snabbt en bebis kan utveckla Barlow's/skörbjugg? Uppenbarligen så tidigt att det kan förväxlas med "shaken baby".
__________________
Senast redigerad av newbiecracker 2017-06-20 kl. 18:36.
Citera
2017-06-20, 20:28
  #5346
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av newbiecracker
Från Kristianstadsbladets liverapportering: "De går igenom belastningsregistret för mamman. Snatteri, misshandel och stöld. Påföljderna har blivit villkorlig dom och dagsböter."

Det här har ju helt glömts bort i diskussionen! Visst fanns det något om mammans belastningsregister tidigare i den här tråden?
Hon finns inte i belastningsregistret...kollat 2 gånger.
Citera
2017-06-20, 22:00
  #5347
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av newbiecracker
Artikel om att Barlow's disease/skörbjugg kan förväxlas med "shaken baby", publicerad i Journal of American Physicians and Surgeons 2004.
http://www.jpands.org/vol9no3/clemetson.pdf

"Retinal petechiae, subdural hemorrhages, and even broken
bones
do not always indicate trauma or child abuse. Infantile scurvy
or a variant form still occurs today and can be mistakenly
diagnosed as nonaccidental injury (NAI). Histamine levels, which
are characteristically increased in vitamin C depletion, may reach a
toxic level owing to infection or the injection of foreign proteins.
Histamine intoxication can cause a variant of Barlow’s disease, with
weakness of the retinal vessels and the bridging veins and venules
between the brain and the dura mater in infants."
...
"In the first 75 years of the 20 century, Barlow’s disease–with
bruises, broken bones, and sores that would not heal–was a wellrecognized
condition in the Western world, affecting bottle-fed
infants whose mothers did not know or could not afford to provide
orange juice as a supplement to the milk diet... Today the diagnosis may be missed partly because of the belief that vitamin C deficiency could not possibly occur in our
modern world.
Scurvy also occurred
in the infants of more affluent mothers who boiled cow’s milk to be
sure of destroying all tuberculosis bacteria."
...
Kommentar: Vi vet inte vad H fick för pulver egentligen. Kan iaf inte se i FUP att innehållet varken hittats eller analyserats.

"Clearly, histaminemia from any cause will be added to the
histaminemia of ascorbate depletion and could cause subdural
hemorrhages
, retinal petechiae, and bruising elsewhere–so easily
mistaken for child abuse."
...
"The probability of Barlow’s disease can be increased by
maternal malnutrition, by hyperemesis gravidarum (excessive
vomiting in pregnancy)".

Kommentar till sista citatet: detta har ju E framhållit i förhör, att hon knappt fick behålla något under graviditeten.
I kombination med det vi vet om att A och E felnärde H förefaller det ju inte som en otrolig differentialdiagnos. Man undrar om - som artikelförfattaren efterlyser i slutet av artikeln –*nivåerna av histamin och askorbinsyra H:s blod analyserats?

"No one should ever be accused of inflicting shaken-baby
syndrome unless analyses for plasma ascorbic acid and blood
histamine have been performed and can be placed in evidence."

Och hur snabbt en bebis kan utveckla Barlow's/skörbjugg? Uppenbarligen så tidigt att det kan förväxlas med "shaken baby".

HA fick bröstmjölk och Baby-Semp 0-6. Och hon gick upp i vikt vilket följdes både på BVC och på CSK. Det syns också väl på bilden diarienr: 5000-K1118392-16 sidan 1922 av 3701 hur hon har lagt på sig och börjat bli lite Michelin-formad. Bekymmer med amningen är inte så särskilt ovanligt. Tvärtom så är det vanligt. Dels kommer mjölken hos mamman inte riktigt igång förrän på tredje dygnet efter födseln. Dels har mor och barn inte fått in någon teknik för hur det ska fungera och kvinnors bröstvårtor är lite olika och mer eller mindre lätta att fatta tag i för barnen. E's bröstvårtor bedömdes som "plana". Med ett litet barn och en ovan mamma så behövs hjälp att komma igång.

Alla barn förlorar ca. 10% av födelsevikten under de första dygnen. HA vägde 3,1 när hon föddes och gick ner ca. 3 hg. Sen var det lite trögt med viktuppgången, men hon fick bröstmjölk som E. pumpade ut och gav i flaska respektive med kopp-matning. Under perioden på CSK fick HA även Baby-Semp, som är det vanligaste bröstmjölksersättningspreparatet vi har i Sverige. Det innehåller de nödvändiga vitaminerna barnen behöver. Bröstmjölken är fullvärdig föda annars. I Sverige rekommenderas att alla barn från 1 veckas ålder ska få D-vitamindroppar som tillskott till grundfödan (bröstmjölk eller bröstmjölksersättning).

Vi ser människor med skörbjugg i Sverige nu för tiden också, men knappast på BB, BVC och barnklinikerna. Om det inte gäller barn som kommer från flyktingsläger till svensk vård förstås. Vi ser det då i samband med ett allmänt undernärt tillstånd. HA var absolut inte i ett sådant tillstånd, utan tvärtom i en positiv utvecklingstrend för tillväxt och acklimatisering till livet utanför livmodern. Hon ökade i vikt med lite hjälp, hon växte på längden och följde "sina" kurvor för vikt, längd och huvudomfång.

F.ö. så finns inga retinala petekier noterade i HA:s ögon. Varken i höger eller vänster öga. (Eller annorstädes på kroppen). Hon hade subduralhematom och en generell hjärnsvullnad, vilket Olofsson påtalar. Vad han inte påtalar är epiduralhematomet med kontusionen i nackloben, vilket finns dokumenterat i DT-röntgen. Men det kan ju bero på att han inte fick den delen sig tillsänd.

Jag kan föreställa mig att man ser rakitis ("engelska sjukan) även i USA och inte bara i utvecklingsländer, då man där inte har något allmänt hälsovårdsstöd. I Sverige delas D-vitamin ut fritt till alla barn upp till 2 års ålder. C-vitaminer försöker man få i alkoholister och narkomaner, som ofta lider av näringsrubbningar då vodka och amfetamin inte är så näringsrikt.

Jag anser också att det är viktigt att inga föräldrar ska dömas för brott mot sina barn. Om de inte begår brott mot sina barn förstås. Då vill det till att det finns yrkesfolk man kan lita på tar vara på barnens rätt till skydd av samhället. Barn är ju också människor.
Citera
2017-06-20, 23:46
  #5348
Medlem
Mooskys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Front253
Hon finns inte i belastningsregistret...kollat 2 gånger.

Ett tidigare inlägg av mig.
Citat:
Deras belastningsregister är inhämtat i målet det är något som man alltid tar med då ett mål startar i domstolen. I detta fallet har mannen en misshandelsdom på sig då han var 16 år. Mamman har 2 strafföreläggande för stöld och snatteri, samt misshandel. Böter och villkorlig dom. Då var hon 17-18 år.

Strafföreläggande innebär att hon godtog det åklagaren ville och därmed blev det ingen förhandling i domstolen.

Det finns inte med längre om dom då inte begått fler brott efter detta. Tror det kan röra sig om 5 år som det finns med för unga människor.
Citera
2017-06-21, 08:05
  #5349
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Moosky
Ett tidigare inlägg av mig.


Det finns inte med längre om dom då inte begått fler brott efter detta. Tror det kan röra sig om 5 år som det finns med för unga människor.
Just så är det. 5 år finns man med i straffregistret för ett mindre brott. Unga som gamla. 5 år.
Citera
2017-06-21, 17:55
  #5350
Medlem
En kvalificerad gissning (förutsatt att de inte frias) är att de inte kommer att dömas för mord eller dråp, utan för vållande till annans död. Eftersom brottet avser deras gemensamma barn måste det anses vara grovt. 4-6 års fängelse. De är unga och ostraffade. Gissar på 4.5 år - 5.5 år.

Är nämligen rätt säker på att rätten, om de döms, kommer att se det som är ett oaktsamhetsbrott.
__________________
Senast redigerad av Avalancheking 2017-06-21 kl. 18:02.
Citera
2017-06-21, 18:36
  #5351
Medlem
"Barlows sjukdom" är känd och dokumenterad sen Hippokrates och även av äldre egyptiska läkare. Jag vet inte när och av vem den beskrevs första gången på svenska, men den första engelska artikeln kom i början av 1880-talet.

Det finns en artikel på engelska Wikipedia, med bilder, som är bra för den intresserade:

https://en.wikipedia.org/wiki/Scurvy

Den behandlar också under en egen rubrik hur detta tillstånd kan debutera och visa sig hos små barn. Den artikel som hänvisas till här för att stödja att HA eventuellt kan ha lidit av skörbjugg ("Barlows sjukdom") är skriven som ett förslag med en hypotes om att symtomen vid "Shaken baby syndrome" skulle kunna förväxlas med skörbjugg, som uppstår vid C-vitaminbrist hos både barn och vuxna.

De ÖNH-läkare som undersökte rodnaden i HA:s munbotten såg inget annat än det som föräldrarna själva upptäckt. De bägge specialistläkarna kunde inte ställa diagnos, men uteslöt hemangiom och risk för akut blödning. En barnläkare lämnade en artikel till utredarna om kända fall av liknande munbottenförändringar. Artikeln finns i FUP:en både i original på engelska och i svensk översättning. Ingen av de läkare som bedömde HA:s munbottenförändring ställde som en tänkbar differentialdiagnos "Skörbjugg?" i anteckningarna och svaren. (Inte heller fann de symtom på rakitis = engelska sjukan = D-vitaminbrist ). Inte ens rättsläkarna har kommit på denna hypotektiska möjlighet att HA skulle kunna haft något slags medfödd skörbjugg eller rakitis.

E.A. Verkar ha mått i stort sett bra under graviditeten. Inget våldsamt illamående med stora kräkningar. I slutet av graviditeten lite lågt hB och rekommenderad järntillskott. Det mådde hon illa av. Hon blödde 250 + 100 ml under och efter att hon fött HA, vilket är en "normal" omfattning av blödning men pga det låga blodvärdet hon redan hade så fick hon blodtransfusion. Hon hade under sista dagarna av graviditeten upplevt att HA rörde sig mindre och eftersom hon ändå var fullgången och därtill hade börjat få preeklampsi-symtom (inte eklampsi!) så fanns inga hinder för igångsättning av förlossningen. Indikationen för igångsättning var alltså på kvinnans behov och inte på barnindikation. (Barnet kontrollerades med CTG direkt och fortlöpande och mådde bra.)

Till MVC, Förlossning och BVC så kommer alla sorters människor. I par eller ensamstående. I olika åldrar och med olika förutsättningar. Det är skillnad för personalen att ta emot och hantera 14-åriga flickor med positivt gravtest jämfört med nyblivna föräldrar i 40-årsåldern efter donerad sperma efter lång IVF-behandling. Villa, Volvo och vovve är sådant som 14-åringens föräldrar kanske har.

Det här paret EA och AL är under graviditeten, födseln och BB-tiden inte så särskilt superunika. Trassligt bakåt och rörigt här och nu är vanligt och kräver lite mer insatser från anhöriga och samhället för att räta upp situationen. De blir inte "superunika" förrän deras dotter dör under dramatiska former 34 dygn gammal. Rättsläkarna kan inte hänföra det till plötslig spädbarnsdöd pga de objektiva fynden. Förr var det inte ovanligt att (gifta?) kvinnor ansågs ha "legat ihjäl" sina späda barn, men inte ens det kan man anföra som dödsorsak trots att det kulturellt är mycket väldokumenterat i våra "dödsböcker" av prästerna, som ställde diagnoserna för dödböckerna i sina pastorat.

I det här fallet HA så är anamnesen i stort sett blank, utöver att paret och barnet tillhörde dem man var lite mer observanta på. Dessa observationer föranleddes inte av att man misstänkte skörbjugg eller rakitis eller ens risk för det! Inte heller tänkte man öppet i teamen om "risk för misshandel" eller "risk för våldsam död".
Citera
2017-06-21, 22:06
  #5352
Medlem
Precis Appogoge, skörbjugg är naturligtvis bara en spekulativ hypotes.

Men vad tänker du utifrån vad som antecknats i FUP om den rättsmedicinska utredningen som nu kompletteras –*har c-vitamin-brist uteslutits eller inte? Det finns också en uppsjö av andra differentialdiagnoser till "shaken baby". Kan du se vilka som uteslutits och inte?

Undrar även vad du tänker om att den ena medicinskt skolade personen efter den andra, inklusive läkare, missade Hs verkliga tillstånd som vi nu vet att hon led av från i princip sina första dagar i livet, dvs frakturer i hela kroppen, ögonblödningar etc? Kastar det inte ett tvivlets skugga över noggrannheten i den dokumentation som du nämner, om att H skulle varit så välmående?
Jag får snarast en känsla av att man viftat bort diverse alarmerande tillstånd (t ex BVC:s lugnande besked om att "hon kanske har lätt för att få blåmärken").

Undrar även hur du resonerar kring det vi nu också vet utifrån A och E:s egna samstämmiga (och aningslösa, uppenbarligen) vittnesmål, dvs att H konstant gavs otjänlig föda – med undantag från den tio dagar långa inläggningen på sjukhus? Det innebär ju att barnet var gravt felnärt och sannolikt led av svår diarré (som alltså är svår att skilja från vanlig bebisavföring)? Vore inte fysiska men av felnäring också en möjlig differentialdiagnos?

Frågar ej retoriskt, utan intresserad av ditt resonemang/analys

Och allt detta återigen sagt med brasklappen att i nuvarande situation – där ännu inget definitivt kunnat fastslås om H:s öde –*kan fortfarande ett flertal scenarier vara tänkbara, inkl nedanstående:
– A vanvårdade och misshandlade H som ej hade bakomliggande sjukdom
–*A vanvårdade och misshandlade H som hade bakomliggande sjukdom
– E vanvårdade och misshandlade H som ej hade bakomliggande sjukdom
–*E vanvårdade och misshandlade H som hade bakomliggande sjukdom
– A och E vanvårdade och misshandlade tillsammans H som ej hade bakomliggande sjukdom
– A och E vanvårdade och misshandlade tillsammans H som hade bakomliggande sjukdom

Eller detta scenario:
– A och E vanvårdade medvetet eller omedvetet, bl a genom felnäring, bebisen H vilket ledde till sjukdom och döden

Eller detta, som kanske är minst sannolikt men som försvaret fiskar efter:
– H skadades inte av varken A eller E och led inga men av den felaktiga näring hon fick. I stället hade hon bakomliggande sjukdom som ledde till döden.
__________________
Senast redigerad av newbiecracker 2017-06-21 kl. 22:14.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in