2017-04-18, 13:37
  #817
Medlem
Megaforces avatar
[quote=Virgil.I.Grissom|60482199]På en ram jet motor vill man "trycka" in luft.

Inte på en kompressormatad motor. Den storknar då. Det är bland annat därför konstruktionen av luftintaget är så komplicerat. Finns luftintags tätningar som har till uppgift att släppa förbi luften vid vissa driftsfall.
/quote]

Q-313 verkar ha turbojetmotorer typ J-85 och luftintagen fungerar lite annorlunda jämfört med modernare turbofläktmotorer som de flesta stridplan idag har. Moderna plan har en viss bypass på luften som går via fläkten och en del via kompressorn. Luftöverskott balanseras i praktiken genom att den leds ut via fläkten men på en turbojet så kan varierande luftintag (t.ex. beroende på ändrad alfavinkel och ändrade luftströmmar) ge motorstörningar om motorstyrningen inte tillräckligt snabbt anpassar sig.

Det har spekulerats i att Q-313 skulle ha nyutvecklade turbofläktar, men motorernas dimensioner (vilket går att utläsa av avståndet mellan utblåsen) är identiskt med J-85 som är för smal för att kunna vara en effektiv turbofläkt.

Fördelen med turbofläktmotor är framförallt hög dragkraft vid start vilket gör att planet får större kapacitet när det gäller vapenlast. Q-313 har alltså ganska svaga motorer som kräver relativt lång startbana om man vill få med ordentlig vapenlast. (som jämförelse så ger RM12 i Gripen C ungefär dubbla dragkraften vid start som de två motorerna i Q-313 tillsammans)
__________________
Senast redigerad av Megaforce 2017-04-18 kl. 13:44.
Citera
2017-04-18, 16:35
  #818
Medlem
virgil. dessa virvlar du menar? hoppas inte...

https://i.stack.imgur.com/411YC.jpg


här är en video med ett flyg i vindtunnel. flyget ändrar vinkel. notera hur fint luften slickar vingens överdel. det enda som ändrar det är motorn som är i vägen men detta gäller inte qaher. och inga virvlar finns.

https://www.youtube.com/watch?v=IIHFkp1aAOI
Citera
2017-04-18, 16:47
  #819
Medlem
Klockflanks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Megaforce
Det har spekulerats i att Q-313 skulle ha nyutvecklade turbofläktar, men motorernas dimensioner (vilket går att utläsa av avståndet mellan utblåsen) är identiskt med J-85 som är för smal för att kunna vara en effektiv turbofläkt.
J85, alltså samma motorer som sitter i de där nytillverkade Me-262-kärrorna. Grattis Iran, ni har lyckats med något i paritet med ett garageföretag i USA.
Citera
2017-04-18, 16:56
  #820
Medlem
https://www.youtube.com/watch?v=q_eMQvDoDWk

10 min klipp med vindtunnel. vid höga angles of attack lyfter luften från vingens topp. men qaher har en helt annan vinkel under luftintaget:

http://defence-blog.com/wp-content/uploads/2017/04/17903459_1526753000682896_3286932589226374679_n-696x485.jpg
http://images.telegiz.com/data/thumbs/full/19570/600/0/0/0/qaher-f-313.jpg

i klippet ser man tydligt skillnad mellan aerofoil och ett plan. qaher har inte aerofoil vid luftintagen utan mycket brantare vinkel som kommer göra att luft kommer in.
Citera
2017-04-18, 16:59
  #821
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Klockflank
J85, alltså samma motorer som sitter i de där nytillverkade Me-262-kärrorna. Grattis Iran, ni har lyckats med något i paritet med ett garageföretag i USA.

annars kan man ju lägga ner hela sin armé och låta USA förse en med motorer...
Citera
2017-04-18, 17:06
  #822
Medlem
Coldfire68s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av baldarchin
https://www.youtube.com/watch?v=q_eMQvDoDWk

10 min klipp med vindtunnel. vid höga angles of attack lyfter luften från vingens topp. men qaher har en helt annan vinkel under luftintaget:

http://defence-blog.com/wp-content/uploads/2017/04/17903459_1526753000682896_3286932589226374679_n-696x485.jpg
http://images.telegiz.com/data/thumbs/full/19570/600/0/0/0/qaher-f-313.jpg

i klippet ser man tydligt skillnad mellan aerofoil och ett plan. qaher har inte aerofoil vid luftintagen utan mycket brantare vinkel som kommer göra att luft kommer in.
Jag planerar inte att ge mig in i en diskussion med dig, men bara som tips, borde du inte länka till filmer som berör hur det beter sig i överljudsfart istället? För det är väl det som Qaher 313 påstås föreställa väl, en prototyp på ett modernt stridsplan som ska kunna flyga i överljudsfart, eller?
Citera
2017-04-18, 17:08
  #823
Medlem
https://www.youtube.com/watch?v=q_eMQvDoDWk

samma klipp. titta vid 3:53. ser fint ut. luft kommer in.
Citera
2017-04-18, 17:14
  #824
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Coldfire68
Jag planerar inte att ge mig in i en diskussion med dig, men bara som tips, borde du inte länka till filmer som berör hur det beter sig i överljudsfart istället? För det är väl det som Qaher 313 påstås föreställa väl, en prototyp på ett modernt stridsplan som ska kunna flyga i överljudsfart, eller?

handlade om angle of attack vilket jag skrev. inga fler tips tack.
Citera
2017-04-18, 17:27
  #825
Medlem
till alla som inte vet NÅT om iran eller flyg eller teknik eller aerodynamik eller nåt annat öht men som ändå skriver här:
vindtunnel för överljud i iran
https://www.youtube.com/watch?v=57QHLbUG74M
Citera
2017-04-18, 17:41
  #826
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av baldarchin
https://www.youtube.com/watch?v=q_eMQvDoDWk

samma klipp. titta vid 3:53. ser fint ut. luft kommer in.
Visar ett enormt vacuum på baksidan. Och ditt älsklingsplan har alltså en sådan där otrevlig platta som skymmer luftintagen vid högre alfa.
Citera
2017-04-18, 17:54
  #827
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av baldarchin
till alla som inte vet NÅT om iran eller flyg eller teknik eller aerodynamik eller nåt annat öht men som ändå skriver här:
Skulle du kanske kunna skriva 5 meningar där du beskriver ungefär hur elit du faktiskt tror du är. Du formulerar dig nämligen som om du är rätt vilse. Debatten skulle gå fortare framåt om du var villig att lyssna på argument i stället för att köra robot-debatt av det hela genom att förutsätta att alla andra har fel.

Kanske hört skämtet om gamla gubben som hör i radion att de varnar för en bil som kör mot trafiken efter E4:an och noterar att det ju är varenda bil som kör på fel sida vägen. Fundera lite vad det innebär när "alla" andra har annan åsikt än dig. Är det då verkligen du som har rätt och hela världen i övrigt har fel?
Citera
2017-04-18, 18:37
  #828
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av cellplast
Visar ett enormt vacuum på baksidan. Och ditt älsklingsplan har alltså en sådan där otrevlig platta som skymmer luftintagen vid högre alfa.

ska du titta på baksidan eller ovansidan? hur ser det ut vid qahers luftintag? jag länkade bilder
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in