2017-03-29, 21:27
  #1489
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Sepiritz
Det känns som att från detta antagande följer rätt många andra stora antaganden, som människans särställning och vår plats i universum, eller har jag fel?
Känns det vettigt att göra så stora antaganden?
Nej du har rätt. Ja det känns vettigt.
Antaganden med stark kredibilitet, logiska slutsatser.
Människans särställning? I förhållande till vad? Håller du inte med om att människor har högre intelligens, högre medvetande än hundar? Jag tror inte att vi är de mest intelligenta varelserna i universum. Men på jorden.
Vår plats i universum? I förhållande till vad? Har inte allt en plats i universum?
Citera
2017-03-29, 22:27
  #1490
Medlem
526s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Och får jag ett svar från dig på denna fråga?



Notera att detta INTE var det jag frågade efter. Jag frågade om hur vi får grund-INFORMATION, inte hur vi får grund-logik.
Det finns ingen "grund-information". Allt är information. Det är det enda som finns.
Citera
2017-03-30, 09:45
  #1491
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 526
Det finns ingen "grund-information".

Jodå.

Det är den information man börjar från, när processen "ackumulerad kunskap" pågår.
Citera
2017-03-30, 10:12
  #1492
Medlem
Sepiritzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jeanclaudevandamme
Nej du har rätt. Ja det känns vettigt.
Antaganden med stark kredibilitet, logiska slutsatser.
Stark kredibilitet och logiska slutsatser? Jag har inte sett några sådana.
Citat:
Människans särställning? I förhållande till vad? Håller du inte med om att människor har högre intelligens, högre medvetande än hundar?
Till resten av naturen, ja. Högre intelligens så som vi mäter den, absolut. Däremot lät det som att djur inte skulle kunna uppleva sin existens på samma sätt som människor, så jag invände att vad vet vi om det egentligen? Hur kan man veta vad deras upplevelse är?
Citat:
Jag tror inte att vi är de mest intelligenta varelserna i universum. Men på jorden.
Vår plats i universum? I förhållande till vad? Har inte allt en plats i universum?
En plats hur då? En nisch?
Jag menade att om man anser människan vara speciell på samma vis som religiösa menar att människan är utvald av gud så har man väl en särställning och en speciell plats i universum och det grundas i antagandet att det finns en distinkt skillnad mellan människor och djur utöver bara att vi är ytterligare ett djur som råkar specialiserat sig genom att ha en ökad hjärnkapacitet.
Citera
2017-03-30, 10:24
  #1493
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Sepiritz
Stark kredibilitet och logiska slutsatser? Jag har inte sett några sådana.
Det kan bero på flera saker, en av de sakerna kan vara förmågan att förstå argument. Menar du att du anser att andra människor inte är medvetna varelser? Tror du att de är robotar eller hologram?

Citat:
Ursprungligen postat av Sepiritz
Till resten av naturen, ja. Högre intelligens så som vi mäter den, absolut. Däremot lät det som att djur inte skulle kunna uppleva sin existens på samma sätt som människor, så jag invände att vad vet vi om det egentligen? Hur kan man veta vad deras upplevelse är?
Jag kan veta att de inte upplever verkligheten så som vi gör eftersom deras sinnen är utformade annorlunda. En fladdermus ser till exempel nästan ingenting utan förlitar sig helt på hörseln och ekolokalisering.

Citat:
Ursprungligen postat av Sepiritz
En plats hur då? En nisch?
Jag menade att om man anser människan vara speciell på samma vis som religiösa menar att människan är utvald av gud så har man väl en särställning och en speciell plats i universum och det grundas i antagandet att det finns en distinkt skillnad mellan människor och djur utöver bara att vi är ytterligare ett djur som råkar specialiserat sig genom att ha en ökad hjärnkapacitet.
Ja, vi är djur med mer medvetande och ökad hjärnkapacitet jämfört med t.ex. hundar.
__________________
Senast redigerad av jeanclaudevandamme 2017-03-30 kl. 10:26.
Citera
2017-03-30, 10:54
  #1494
Medlem
526s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Jodå.

Det är den information man börjar från, när processen "ackumulerad kunskap" pågår.
Vad är det du vill säga med detta? Utveckla?
Menar du att det är sinnet som ger oss information? Det är väl rätt självklart? Eller vad menar du?


Men sinnet ger oss dels bara en liten del av all information, och den är dessutom förvriden. Hjärnan tolkar informationen på olika sätt beroende på många faktorer. Så blidas en grumlig bild av vår subjektiva verklighet.
Citera
2017-03-30, 11:39
  #1495
Medlem
Det är bortom vår förståelse, skulle vi kunna definiera Gud, då skulle vi kunna definiera det perfekta, och vi kan varken definiera eller för den delen se det perfekta, för skulle det då vara perfekt?

Gud som vi tror på finns inte, det är en skapelse av människans fantasi, därför är jag totalt icketroende.
Citera
2017-03-30, 12:36
  #1496
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 526
Det finns ingen "grund-information".

Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Jodå.

Det är den information man börjar från, när processen "ackumulerad kunskap" pågår.

Citat:
Ursprungligen postat av 526
Vad är det du vill säga med detta? Utveckla?

Kunskap om att något sånt som triangler finns i tvådiemnsionell geometri är en del av den grundinformation, som t.ex. kan leda till Pythagoras lärosats om rättvinkliga triangler.

Citat:
Menar du att det är sinnet som ger oss information?

Att observera att triangler öht finns börjar empirisk.

Citat:
Men sinnet ger oss dels bara en liten del av all information,

Självklart är filosofisk och vetenskaplig metodologi OCKSÅ kunskaps-förvärvande procedurer.

Citat:
och den är dessutom förvriden.

Speak for yourself. Ser jag en triangel flummar jag inte ut existentiell förvirring med "absolut idealism" som utgångspunkt.

Citat:
Hjärnan tolkar informationen på olika sätt beroende på många faktorer.

Nja; det skulle inte förvåna mig, om DIN hjärna skulle "tolka" triangler till att vara annat än triangler.
Citera
2017-03-30, 12:43
  #1497
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sepiritz
Däremot lät det som att djur inte skulle kunna uppleva sin existens på samma sätt som människor,

Citat:
Ursprungligen postat av jeanclaudevandamme
Jag kan veta att de inte upplever verkligheten så som vi gör eftersom deras sinnen är utformade annorlunda.

Det var som tusen. Är reaktionen på eller konsekvensen av att djur när dom "fallar neråt", inte samma som människans?
Citera
2017-03-30, 13:15
  #1498
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jeanclaudevandamme
Själv upplever jag mest solen som en tanke i mitt huvud.

Och vart kom den tanke om solen från? Vilket underlag eller startpunkt började den från?

Eller den kanske fanns där redan när du föddes?
Citera
2017-03-30, 13:49
  #1499
Medlem
Honey.B.Blues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jeanclaudevandamme
Det kan bero på flera saker, en av de sakerna kan vara förmågan att förstå argument. Menar du att du anser att andra människor inte är medvetna varelser? Tror du att de är robotar eller hologram?


Jag kan veta att de inte upplever verkligheten så som vi gör eftersom deras sinnen är utformade annorlunda. En fladdermus ser till exempel nästan ingenting utan förlitar sig helt på hörseln och ekolokalisering.


Ja, vi är djur med mer medvetande och ökad hjärnkapacitet jämfört med t.ex. hundar.
Stämmer fint, långt ifrån alla är medvetna, var inte och många till kommer leva omedvetet.

Uplevelser, är något helt annat än medvetenhet. Det är just därför medvetenhet är ett ord, ochupplevelse är annat ord. Liksom höger och vänster hjärnhalva befinner sig förvisso inom kroppen men ändå fungerar de inte alltid medvetet, så att driva gud.. hetsa gud och hävda o krävagud, kan vara bra för dig men livsfarligt för barn.
Citera
2017-03-30, 21:10
  #1500
Medlem
526s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Kunskap om att något sånt som triangler finns i tvådiemnsionell geometri är en del av den grundinformation, som t.ex. kan leda till Pythagoras lärosats om rättvinkliga triangler.



Att observera att triangler öht finns börjar empirisk.



Självklart är filosofisk och vetenskaplig metodologi OCKSÅ kunskaps-förvärvande procedurer.



Speak for yourself. Ser jag en triangel flummar jag inte ut existentiell förvirring med "absolut idealism" som utgångspunkt.



Nja; det skulle inte förvåna mig, om DIN hjärna skulle "tolka" triangler till att vara annat än triangler.
Vilken låg nivå du babblar på. Läs om rationalism vs empirism.
Det behövs inte "se" någonting för att räkna matematiskt.
Att sinnet är bedrägligt och begränsat vet alla.
__________________
Senast redigerad av 526 2017-03-30 kl. 21:14.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in