2017-02-22, 16:15
  #9469
Medlem
"Brottet kan inte göras ogjort genom ekonomisk ersättning, men ersättningen kan bidra till en upprättelse för offret."

"Alla brottsoffer ersätts inte i de olika systemen eftersom definitionen av brottsoffer inte överensstämmer dem emellan. Försäkringsersättningarna utgår generellt sett från en mer begränsad definition än vad skadeståndsreglerna gör. Skadeståndsersättningar är i sin tur mer avgränsande än tillämpningen inom brottsskadeersättningen. Alla skador ersätts inte heller i samtliga ersättningssystem. Återigen är försäkringarna mer inskränkande än skadestånd och brottsskadeersättning. I detta sammanhang bör det dock understrykas att brottsskadeersättningens regler är mer återhållsam än skadeståndslagens bestämmelser, vilket beror på att brottsskadeersättningen i grunden är ett statligt ersättningssystem som inte ska jämställas med skadestånd. Sammantaget innebär detta att överensstämmelsen mellan systemen haltar betänkligt. Ur ett brottsofferperspektiv uppkommer en osäkerhet kring både vem och vad som ersätts i systemen."

(Av jur. dr RUTH MANNELQVIST http://svjt.se/svjt/2006/379)

Kan det inte vara så enkelt att man ur ett brottsoffers perspektiv, i det här fallet Camillas, inte ser att man får en upprättelse genom en privat tecknad försäkring. Om den dömde inte kan betala och samhället inte går in genom att ge det utdömda skadeståndet till brottsoffren, vem och vad har ersatts då genom en privat tecknad försäkring? Har det utdömda skadeståndet av staten till Lottas anhöriga verkligen betalats ut?
__________________
Senast redigerad av AnybodyOutThere 2017-02-22 kl. 17:09.
Citera
2017-02-22, 18:00
  #9470
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AnybodyOutThere
"Brottet kan inte göras ogjort genom ekonomisk ersättning, men ersättningen kan bidra till en upprättelse för offret."

"Alla brottsoffer ersätts inte i de olika systemen eftersom definitionen av brottsoffer inte överensstämmer dem emellan. Försäkringsersättningarna utgår generellt sett från en mer begränsad definition än vad skadeståndsreglerna gör. Skadeståndsersättningar är i sin tur mer avgränsande än tillämpningen inom brottsskadeersättningen. Alla skador ersätts inte heller i samtliga ersättningssystem. Återigen är försäkringarna mer inskränkande än skadestånd och brottsskadeersättning. I detta sammanhang bör det dock understrykas att brottsskadeersättningens regler är mer återhållsam än skadeståndslagens bestämmelser, vilket beror på att brottsskadeersättningen i grunden är ett statligt ersättningssystem som inte ska jämställas med skadestånd. Sammantaget innebär detta att överensstämmelsen mellan systemen haltar betänkligt. Ur ett brottsofferperspektiv uppkommer en osäkerhet kring både vem och vad som ersätts i systemen."

(Av jur. dr RUTH MANNELQVIST http://svjt.se/svjt/2006/379)

Kan det inte vara så enkelt att man ur ett brottsoffers perspektiv, i det här fallet Camillas, inte ser att man får en upprättelse genom en privat tecknad försäkring. Om den dömde inte kan betala och samhället inte går in genom att ge det utdömda skadeståndet till brottsoffren, vem och vad har ersatts då genom en privat tecknad försäkring?

De får ju inte ett skadestånd på 3 x 50.000kr från GM/hemförsäkringen/Brottskademyndigheten för Lottas död om hon inte hade blivit mördad, inte heller till begravningskostaden.
De hade inte fått något alls därifrån som vuxna syskon och moder till en 41-årig kvinna som avlider av sjukdom.

Nu fick de nästan en kvarts miljon via dessa instanser inkluderat begravningskostnaden!

Hela denna summa står på Kronofogdens lista att begära in från Martin under kommande år. Skulle han ex. bli misshandlad i fängelset, som Englas mördare, och själv få skadestånd för det - kommer Kronofogden ta Martin skadeståndspengar från honom. Eller om han vinner på Lotto, får ett arv.

Dessutom hade Lotta också en livförsäkring som gör att anhöriga ersatts ytterligare - den har gissningsvis en klausul om extra stor ersättning om försäkringstagaren avlider av ex mord.
Hur stor denna summa som utfaller från Lottas livförsäkring blir, är svårt att veta (Arboga kvinnans var på 2,5 miljoner från IF...).

Summa summarum har antagligen anhöriga och Camilla fått en ansenlig slant efter mordet på Lotta.

Med det räcker inte för dessa giriga anhöriga som nu med debattartiklar och här i tråden (om vi utgår från att det är Camilla) vill föra oss alla bakom ljuset och martyrmässigt tigger mer pengar av samhället - trots det de har fått.
Hon till och med ljuger och påstår att det inte fått något!
Riktigt skämmigt!


(Tack för komplimangerna sno . Tror inte riktigt att Camilla trodde att det skulle gå att läsa på nätet vilka summor de i vekligheten fått - när hon försökte låtsas något annat)
__________________
Senast redigerad av Solglittret 2017-02-22 kl. 18:13.
Citera
2017-02-22, 18:32
  #9471
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
De får ju inte ett skadestånd på 3 x 50.000kr från GM/hemförsäkringen/Brottskademyndigheten för Lottas död om hon inte hade blivit mördad, inte heller till begravningskostaden.
De hade inte fått något alls därifrån som vuxna syskon och moder till en 41-årig kvinna som avlider av sjukdom.

Nu fick de nästan en kvarts miljon via dessa instanser inkluderat begravningskostnaden!

Hela denna summa står på Kronofogdens lista att begära in från Martin under kommande år. Skulle han ex. bli misshandlad i fängelset, som Englas mördare, och själv få skadestånd för det - kommer Kronofogden ta Martin skadeståndspengar från honom. Eller om han vinner på Lotto, får ett arv.

Dessutom hade Lotta också en livförsäkring som gör att anhöriga ersatts ytterligare - den har gissningsvis en klausul om extra stor ersättning om försäkringstagaren avlider av ex mord.
Hur stor denna summa som utfaller från Lottas livförsäkring blir, är svårt att veta (Arboga kvinnans var på 2,5 miljoner från IF...).

Summa summarum har antagligen anhöriga och Camilla fått en ansenlig slant efter mordet på Lotta.

Med det räcker inte för dessa giriga anhöriga som nu med debattartiklar och här i tråden (om vi utgår från att det är Camilla) vill föra oss alla bakom ljuset och martyrmässigt tigger mer pengar av samhället - trots det de har fått.
Hon till och med ljuger och påstår att det inte fått något!
Riktigt skämmigt!


(Tack för komplimangerna sno . Tror inte riktigt att Camilla trodde att det skulle gå att läsa på nätet vilka summor de i vekligheten fått - när hon försökte låtsas något annat)
Det handlar inte om hur mycket pengar Camilla eller någon annan anhörig till ett brottsoffer fått. Det handlar om att en privat tecknad försäkring går in och täcker ett skadestånd som staten har utdömt men du vill inte ens förstå problematiken. Inte ens närma dig en förståelse för den konflikt som finns i dagens skadeståndsrätt. Det viktigaste för dig verkar vara att Camilla eller andra brottsoffers anhöriga ska hålla käften och inte ta upp frågor som de upplever inte är rätt och riktigt.
__________________
Senast redigerad av AnybodyOutThere 2017-02-22 kl. 19:08.
Citera
2017-02-22, 18:44
  #9472
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AnybodyOutThere
[IKan det inte vara så enkelt att man ur ett brottsoffers perspektiv, i det här fallet Camillas, inte ser att man får en upprättelse genom en privat tecknad försäkring. Om den dömde inte kan betala och samhället inte går in genom att ge det utdömda skadeståndet till brottsoffren, vem och vad har ersatts då genom en privat tecknad försäkring? Har det utdömda skadeståndet av staten till Lottas anhöriga verkligen betalats ut?



Det är så att försäkringsbolaget alt. Brottsoffermyndigheten går in och förskotterar det Martin ska betala, dvs nästan en kvarts miljon till anhöriga. Det återkrävs sedan av GM dvs Martin.

"Det utdömda skadeståndet av staten" som du skriver, finns inte - staten ska inte betala något för att Martin slog ihjäl Lotta. Det ska Martin göra.

Staten hjälper anhöriga med kostnaden för rättshjälp, advokat, sjukskrivning, sjukvård, samtalsterapi etc.
Allt det som i andra länder ex. i USA får betalas ur egen ficka. Det är en av orsakerna till att skadestånden där är så höga - här i Sverige bjuder samhället på detta.

Vuxna syskon eller förälder till en 41-årig kvinna som de inte sammanbor med får ingeting av hemförsäkringen om den 41-åriga kvinnan avlider av sjukdom, bilolycka, etc.
De får egentligen ingeting av hemförsäkringen nu heller - men försäkringsbolaget ställer upp och hjälper anhöriga så dessa får Martins skadestånd direkt utbetalat - förskotterar - så anhöriga slipper försöka få det från Martin under kommande år. Det besväret att återkräva pengarna tar istället försäkringsbolaget på sig. Har man ingen hemförsäkring gör Brottsoffermyndigheten samma jobb.

Detta borde någon ha förklarat för Lottas anhöriga. Eller så har någon redan gjort det - men Camilla vill ändå sko sig extra.

Det verkar som någon borde förklarat det för dig också....
__________________
Senast redigerad av Solglittret 2017-02-22 kl. 19:16.
Citera
2017-02-22, 19:01
  #9473
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AnybodyOutThere
Det handlar inte om hur mycket pengar Camilla eller någon annan anhörig till ett brottsoffer fått.

Jo det gör det tydligen i Lottas systers Camillas ögon. Inte bara i debattartikeln utan också här i tråden tydligen. DET ÄR PENGAR SOM GÄLLER för Camilla. Helst i form av livslånga månatlig ersättningar.

Lotta ljög till höger och vänster innan mordet på henne - det var enormt mycket lögner till vänner, anhöriga, arbetsgivare, sjukvården, polisen, målsägarbiträdet, exet, arbetsgivaren, psykologkontakten, hyresvärde, Martin. I stort sett alla!
Systern Camilla umgås lika vårdlöst med sanningen som Lotta...

Citat:
Ursprungligen postat av Earl99grey
Vadå mer pengar !??? //
Vi får INGEN ersättning.

Citat:
Ursprungligen postat av Earl99grey
Har inte fått några pengar och kommer inte få det heller. Snacka inte massa skit du inte vet något om

Citat:
Ursprungligen postat av Earl99grey
Fattar du inte vad jag skriver !!!!???
Vi får inget skadestånd!!
__________________
Senast redigerad av Solglittret 2017-02-22 kl. 19:20.
Citera
2017-02-22, 19:07
  #9474
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
[/b]

Det är så att försäkringsbolsaget alt. Brottsoffermyndigheten går in och förskotterar det Martin ska betala dvs nästan en kvarts miljon till anhöriga. Det återkrävs sedan av GM dvs Martin.

"Det utdömda skadeståndet av staten" som du skriver, finns inte - staten ska inte betala något för att Martin slog ihjäl Lotta. Det ska Martin göra.

Staten hjälper anhöriga med kostnaden för rättshjälp, advokat, sjukskrivning, sjukvård, samtalsterapi etc.
Allt det som i andra länder ex. i USA får betalas ur egen ficka.
Det är en av orsakerna till att skadestånden där är så höga - här i Sverige bjuder samhället på detta.

Vuxna syskon eller förälder till en 41-årig kvinna som de inte sammanbor med får ingeting av hemförsäkringen om den 41-åriga kvinnan avlider av sjukdom etc.
De får egentligen ingeting av hemförsäkringen nu heller - men försäkringsbolaget ställer upp och hjälper anhöriga så dessa får Martins skadestånd direkt utbetalat - förskotterar - så anhöriga slipper försöka få det från Martin under kommande år. Det besväret att återkräva pengarna tar istället försäkringsbolaget på sig. Har man ingen hemförsäkring gör Brottoffermyndigheten samma jobb.

Detta borde någon ha förklarat för Lottas anhöriga. Eller så har någon redan gjort det - men Camilla vill ändå sko sig extra.

Det verkar som någon borde förklarat det för dig också....

Vilket staten även bekostar Martin också precis som det skall vara i ett fungerande rättssamhälle. Alla skall ha samma möjligheter inför lagen.
Citera
2017-02-22, 19:23
  #9475
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Remark
Vilket staten även bekostar Martin också precis som det skall vara i ett fungerande rättssamhälle. Alla skall ha samma möjligheter inför lagen.
Ja, en väldigt trist diskussion om pengar. Om en anhörig till ett brottsoffer, i det här fallet Camilla, upplever att en privat försäkring inte ger den upprättelsen från staten som hen behöver så är det så. Jag har själv försökt sätta mig in i situationen och kommit till slutsatsen att det är fullt möjligt att jag skulle känna likadant. Det är inte pengarna det handlar om utan en känsla av upprättelse från GM eller statens sida men vi vet vid det här laget att inlevelseförmåga inte är några postares starka sida.
Det är något helt annat som driver dem...
R.I.P Lotta
Citera
2017-02-22, 19:33
  #9476
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AnybodyOutThere
Ja, en väldigt trist diskussion om pengar. Om en anhörig till ett brottsoffer, i det här fallet Camilla, upplever att en privat försäkring inte ger den upprättelsen från staten som hen behöver så är det så. Jag har själv försökt sätta mig in i situationen och kommit till slutsatsen att det är fullt möjligt att jag skulle känna likadant. Det är inte pengarna det handlar om utan en känsla av upprättelse från GM eller statens sida men vi vet vid det här laget att inlevelseförmåga inte är några postares starka sida.
Det är något helt annat som driver dem...
R.I.P Lotta


Men för sjutton!
Lotta valde pundar Martin och ljög polisen, anhöriga, vänner och sjukvården fulla. Hon valde denne farlige karl! Till och med snortade kokain ihop med honom, ville bo ihop, få barn. Allt hon erbjöds av samhället i form av polisanmälan, skyddat boende, larm, målsägarbiträde - ville hon inte ha. Istället ringde hon Martin igen...
Varför ska du och jag och alla andra lägga hundratusentals eller några miljoner kronor på att betala Lottas anhöriga för att de ska få "en känsla av upprättelse"??
Upprättelse för vadå?
För att deras syster/dotter betedde sig vansinnigt och ljög till höger och vänster???

De har ju för sjutton redan fått en kvarts miljon kronor + livförsäkringen.
Hur mycket ska de ha tycker du??

Systern Camilla ljuger nu också - i förhoppningen att det ska ge henne MER PENGAR! När är det nog - efter någon miljon? Några miljoner? Några miljoner varje år??
Du kanske ska starta en insamling ....
__________________
Senast redigerad av Solglittret 2017-02-22 kl. 19:47.
Citera
2017-02-22, 19:46
  #9477
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Men för skjutton!
Lotta valde pundar Martin och ljög polisen, anhöriga, vänner och sjukvården fulla. Hon valde denne farlige karl! Till och med snortade kokain ihop med honom, ville bo ihop, få barn. Allt hon erbjöds av samhället i form av polisanmälan, skyddat boende, larm, målsägarbiträde - ville hon inte ha. Istället ringde hon Martin igen...
Varför ska du och jag och alla andra lägga hundratusentals eller några miljoner kronor på att betala Lottas anhöriga för att de ska få "en känsla av upprättelse"??
Upprättelse för vadå?
För att deras syster/dotter betedde sig vansinnigt och ljög till höger och vänster???


Något som systern Camilla nu också gör - i förhoppningen att det ska ge henne PENGAR!
Ett mord har begåtts av Martin under villkorlig frigivning. Räcker det inte som skäl för att staten ska betala futtiga 50.000 kr som en ursäkt för sitt misslyckande att hålla honom under bevakning? För mig räcker det och jag betalar en hyfsad skatt. Jag har därför inte tid att sitta här på FB timme ut och timme in under flera månaders tid.
Citera
2017-02-22, 19:57
  #9478
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AnybodyOutThere
Ett mord har begåtts av Martin under villkorlig frigivning. Räcker det inte som skäl för att staten ska betala futtiga 50.000 kr som en ursäkt för sitt misslyckande att hålla honom under bevakning? För mig räcker det och jag betalar en hyfsad skatt. Jag har därför inte tid att sitta här på FB timme ut och timme in under flera månaders tid.

Återigen - staten betalar ingenting. Martin betalar - och någon (försäkringsbolag alt Brottsoffermyndigheten) lägger ut pengarna så länge. Och det är närmare en kvarts miljon vi talar om.

Vi har lagar om frigivning efter 2/3 delar - det är ett regelverk. Vi kan/får inte göra en farlighetsbedömning av alla som kommer ut vilkorligt. Martin hade aldrig mördat förr o inte dömts för grov våldsbrottlighet på 12 år. Vi kan ju inte hålla någon inspärrad för evigt på dessa grunder för att något mord kanske sker.

Vi har massor av mord som begås av någon som aldrig begått något våldsbrott. Ska deras anhöriga då få mindre betalt än anhöriga till någon som har ihop det med Martin...? För att han var farligare?

Vi har fullt med folk som kastar sten, skjuter varandra och andra etc. En del av dem också villkorligt frigivna. Ska vi betala anhöriga till alla dem som slår sina påsar ihop med dessa.
Det är som att köpa en dålig bil med dåliga däck - kör du av vägen har just du valt denna bil. Du kan inte kräva staten på pengar för ditt dåliga omdöme. Dina anhöriga kan inte heller kräva pengar av alla oss skattebetalare för det.
__________________
Senast redigerad av Solglittret 2017-02-22 kl. 20:05.
Citera
2017-02-22, 20:17
  #9479
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sno
Jag anser att det var fel av livförsäkringsbolaget att betala ut några pengar till syskonen och mamma Rudholm. Det står klart och tydligt I villkoren att man INTE får ta för stora risker I sitt liv för att försäkringen ska gälla.

Om Lotta hade hoppat fallskärm och dött hade hennes nära anhöriga blivit helt utan försäkringspengar. DÅ hade man minsann ansett att “Lotta inte uppfyllde försäkringsvillkoren”. Ändå dör det inte 17 personer per år I Sverige för att de har hoppat fallskärm. Men försäkringsbolagen anser att det är en onödig risk dessa fallskärmshoppare tar och andra försäkringstagares premier inte ska belastas med deras onödiga risktagande.

Nu valde Lotta att dela sitt liv med en våldsam återfallsförbrytare som visade ALLA TECKEN på att han var livsfarlig. Hon misshandlades svårt flera gånger under deras tid tillsammans. Då anser jag att detta är ett klart tecken på att Lotta inte uppfyllde försiktighetsprincipen angående undvikande av onödigt risktagande.

Det var FEL av försäkringsbolaget att betala ut pengarna.

Men Camilla vill ha MER pengar. En livslång pension på skattebetalarnas bekostnad vill hon och hennes syster och mamma ha. Det finns således inget stopp för Camillas girighet. Lottas död ska tydligen mjölkas maximalt av hennes nära anhöriga och ingenting får ifrågasättas pga att deras arma syster är DÖD..

Observera också att även Dödsboet redan har fått ersättning för begravningskostnader som överstiger den brottsskadeersättning de skulle ha rätt till.

Jesuskristus.

Samtidigt skriver Camilla här I tråden till Solglittret att:



Vilken TUR att det finns personer som Solglittret som gräver fram sanningen. Eloge till dig!

Nu har Camilla lyckats reta upp både åklagaren och Brottsoffermyndigheten genom att helt enkelt [B]ljuga I media [/b]mitt I nyllet på alla lättmanipulerade tidningsläsare.

Jag är övertygad om att det är DÄRFÖR Brottsoffermyndigheten har ledsnat ordentligt. Åklagaren har redan rett ut vissa lögner I massmedia t.ex. att Martin skulle ha varit Lottas ex. och att hon inte ville ha något att göra med honom. Nu ville Brottsoffermyndigheten reda ut lögnen om att Lottas anhöriga INTE skulle ha fått några pengar överhuvudtaget (som Camilla utan att blinka påstår här I tråden).

Det står förresten att man GÄRNA får kontakta Brottsoffermyndigheten via mail eller per telefon om vill ha YTTERLIGARE information.. ;-)

Sorry Camilla. Dina/era lögner är avslöjade. Fyi fan vad du/ni borde skämmas..

En stor bukett av rosor till Solglittret


Jag är beredd att hålla med - det var fel av bolaget som hade en livförsäkring tecknad på Lotta att betala ut pengar till anhöriga.

Hennes riskbeteende med att upprepade gånger umgås med den som misshandlade henne, att bli ihop med en pundande kåkfarare och knarka ihop med honom, ljuga för sjukvården om hur skador uppkommit, tacka nej till polishjälp etc - borde gjort hennes livförsäkring ogiltig.
Framför allt narkotikabruket borde uteslutit att den gällde.

Var det därför det var så viktigt för anhöriga att i början låtsas att Lotta var så skötsam...?
Med Camillas avslöjade pengasug idag kan man ju inte låta bli att tro att hon kan göra vad som helst för pengar. Hon ljuger ju här...
__________________
Senast redigerad av Solglittret 2017-02-22 kl. 20:20.
Citera
2017-02-22, 20:43
  #9480
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AnybodyOutThere
Ett mord har begåtts av Martin under villkorlig frigivning. Räcker det inte som skäl för att staten ska betala futtiga 50.000 kr som en ursäkt för sitt misslyckande att hålla honom under bevakning? För mig räcker det och jag betalar en hyfsad skatt. Jag har därför inte tid att sitta här på FB timme ut och timme in under flera månaders tid.

Om familjen är missnöjd över att de 50 000 kr betalades ut från fel kassa, borde de ju när Lotta började träffa Martin hoppa över att ha sin hemförsäkring. På så vis skulle ju pengarna betalats ut från brottsofferfonden istället. Då hade ju staten fått betala. Eller det är inte det som är problemet?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in