9/11 - WTC/Pentagon/Shanksville m.m - Tråd Nr 2

2017-02-21, 13:28 #**30925**

Medlem

Reg: Jul 2012

Inlägg: 5 101

Citat:

Ursprungligen postat av SnakePlisssken

Varför svarar du inte på frågorna istället för att babbla om helt andra saker?
Så länge Harrit och co vägrar låta andra ta del av deras bevis är det förstås inte mycket att hurra för..
Varför vill de inte att andra får testa materialet tror du?

Men det var väl en massa irrelevanta och spekulativa frågor som inte bifogar några underlag som du kommer med... hur ska någon kunna svara på sådana lösryckta spekulationer utan objektivt underlag för frågan i vare sig tid eller rum?

Citera

2017-02-21, 13:30 #**30926**

Medlem

Reg: Maj 2012

Inlägg: 38 464

Citat:

Ursprungligen postat av studentroland

Men det var väl en massa irrelevanta frågor som inte bifogar några underlag som du kommer med... hur ska någon kunna svara på sådana lösryckta spekulationer utan objektivt underlag för frågan i vare sig tid eller rum?

Nej det är en ytterst relevant fråga för Harrits trovärdighet. Om han kommer med en massa extrema påståenden om ett material som han vägrar låta någon annan undersöka - varför ska vi tro på honom?

Så länge Harrit och co vägrar låta andra ta del av deras bevis är det förstås inte mycket att hurra för..
Varför vill de inte att andra får testa materialet tror du?

Citera

2017-02-21, 13:31 #**30927**

Medlem

Reg: Jul 2012

Inlägg: 5 101

Citat:

Ursprungligen postat av SnakePlisssken

Nej det är en ytterst relevant fråga för Harrits trovärdighet. Om han kommer med en massa extrema påståenden om ett material som han vägrar låta någon annan undersöka - varför ska vi tro på honom?

Så länge Harrit och co vägrar låta andra ta del av deras bevis är det förstås inte mycket att hurra för..
Varför vill de inte att andra får testa materialet tror du?

Harrit et al.... et al.!!! Har du frågat dem själv om du får en del av deras WTCdamm och blivit sur för att de inte skickar hem det till dig med posten?

__________________
Senast redigerad av studentroland 2017-02-21 kl. 13:34.

Citera

2017-02-21, 14:10 #**30928**

Avstängd

Reg: Apr 2009

Inlägg: 14 898

Citat:

Ursprungligen postat av studentroland

Harrit et al.... et al.!!! Har du frågat dem själv om du får en del av deras WTCdamm och blivit sur för att de inte skickar hem det till dig med posten?

Det är lite besvärande att de inte tillåter oberoende tester av sitt material. Jag förstår dem. Om det skulle visa sig att de har gjort fel/räknat fel så torde det utgöra ett dråpslag för sanningsrörelsen. PR-mässigt.

Med det sagt så kvarstår det faktum att det var NIST som på det amerikanska folkets uppdrag skulle ha gjort de tester som Harrit et al har gjort. Att de inte gjorde så trots standard, uppdrag, ett mycket stort antal vittnen, att det ser ut som CD på videoinspelningar, expertis och inte minst, sunt förnuft, tyder på att en hund ligger begraven. Inget snack.

1. Vet du om myndigheterna fortfarande har tillgång till rasrester som kan testas på samma sätt (och andra sätt?) som Harrit et al har gjort?

2. Hur ser det ut med de mikroskopiska järnsfärerna som påstås finnas i mycket stor mängd i dammet? Finns de där och i så fall hur förklarar man det om inte en CD/smält stål har generat dem?

Citera

2017-02-21, 14:21 #**30929**

Medlem

Reg: Maj 2012

Inlägg: 38 464

Citat:

Ursprungligen postat av studentroland

Harrit et al.... et al.!!! Har du frågat dem själv om du får en del av deras WTCdamm och blivit sur för att de inte skickar hem det till dig med posten?

Ja - det var därför jag skrev "och co" och co!!!

Citera

2017-02-21, 15:15 #**30930**

Medlem

Reg: Aug 2005

Inlägg: 6 311

Citat:

Ursprungligen postat av onopono

Det är lite besvärande att de inte tillåter oberoende tester av sitt material. Jag förstår dem. Om det skulle visa sig att de har gjort fel/räknat fel så torde det utgöra ett dråpslag för sanningsrörelsen. PR-mässigt.

Med det sagt så kvarstår det faktum att det var NIST som på det amerikanska folkets uppdrag skulle ha gjort de tester som Harrit et al har gjort. Att de inte gjorde så trots standard, uppdrag, ett mycket stort antal vittnen, att det ser ut som CD på videoinspelningar, expertis och inte minst, sunt förnuft, tyder på att en hund ligger begraven. Inget snack.

1. Vet du om myndigheterna fortfarande har tillgång till rasrester som kan testas på samma sätt (och andra sätt?) som Harrit et al har gjort?

2. Hur ser det ut med de mikroskopiska järnsfärerna som påstås finnas i mycket stor mängd i dammet? Finns de där och i så fall hur förklarar man det om inte en CD/smält stål har generat dem?

Det enda besvärande är att NIST vägrade genomföra dessa tester på sitt eget damm med obruten förvaringskedja, för Jones et al argumenterar ju inte för att enbart deras prover uppvisar dessa resultat utan att detta är vad man får om man testar dammet från WTC.

After Jones informed NIST of his findings and invited a dialogue, NIST countered that there was no “clear chain of custody” proving that the dust indeed came un-tampered from Ground Zero. Jones then invited NIST to conduct its own studies using its own known “chain of custody” dust. NIST has refused to take up the challenge.

http://www.independent.com/news/2009/sep/17/elements-great-scientific-and-technical-dispute/

Tre olika tester har funnit dessa järnsfärer, en gjordes av US Geological Survey på uppdrag av NIST, en av den oberoende firman R.J Lee på uppdrag av ett försäkringsbolag och en av Jones med kolleger.
NIST:s förklaring är att en del av dessa järnsfärer kan ha bildats av underjordiska bränder.

Citera

2017-02-21, 17:11 #**30931**

Medlem

Reg: Jul 2012

Inlägg: 5 101

Citat:

Ursprungligen postat av onopono

Det är lite besvärande att de inte tillåter oberoende tester av sitt material. Jag förstår dem. Om det skulle visa sig att de har gjort fel/räknat fel så torde det utgöra ett dråpslag för sanningsrörelsen. PR-mässigt.

Med det sagt så kvarstår det faktum att det var NIST som på det amerikanska folkets uppdrag skulle ha gjort de tester som Harrit et al har gjort. Att de inte gjorde så trots standard, uppdrag, ett mycket stort antal vittnen, att det ser ut som CD på videoinspelningar, expertis och inte minst, sunt förnuft, tyder på att en hund ligger begraven. Inget snack.

1. Vet du om myndigheterna fortfarande har tillgång till rasrester som kan testas på samma sätt (och andra sätt?) som Harrit et al har gjort?

2. Hur ser det ut med de mikroskopiska järnsfärerna som påstås finnas i mycket stor mängd i dammet? Finns de där och i så fall hur förklarar man det om inte en CD/smält stål har generat dem?

IMO så är det flera ton WTCdamm som borde testats, varav Harrit et al.'s prover ju bara är en liten del... om någon vill motbevisa vad som står i deras rapport så får de väl helt enkelt testa vanligt WTCdamm som fanns att tillgå för vem som helst som befann sig i NY den där dagen, och såklart finns det massor av damm samlat hos olika människor i USA än idag...man testar ju av anledning och inte för att motbevisa andra tester... att snacka om att testa just Harrit et al.'s dammprover en gång till är ju bara en uppenbar psykologisk försvarsmekanism hos enskilda debunkers som till varje pris vägrar att ändra sitt eget tänkande, utan helst av allt försöker trycka ner, misstänkliggöra och mobba andra människors presenterade resultat... detta beteende blir särskilt tydligt när man betraktar vad s.k. "whistleblowers" får utstå från omgivningen... dessutom saknas fortfarande underlag för påståendet att någon vägrar lämna ut wtcdamm...

Myndigheterna i USA har väl gjort vad de kunnat för att bli av med alla resterna efter WTC så effektivt som möjligt genom att antingen begrava dem på "fresh kills landfill", skicka dem till Kina för nersmältning, placera dem på museum eller som minnesmärken runtom i landet...

De mikroskopiska järnsfärerna finns ju uppenbarligen i dammet... överallt... t.o.m. små sfärer av Molybden finns ju där...plus allt annat som också framgår av Atlasen över dammet.

Citera

2017-02-21, 17:42 #**30932**

Medlem

Reg: Jul 2012

Inlägg: 5 101

Citat:

Ursprungligen postat av Arthur Dent

---Tre olika tester har funnit dessa järnsfärer, en gjordes av US Geological Survey på uppdrag av NIST, en av den oberoende firman R.J Lee på uppdrag av ett försäkringsbolag och en av Jones med kolleger.
NIST:s förklaring är att en del av dessa järnsfärer kan ha bildats av underjordiska bränder.

R.J.Lee's rapport finns här, och bland mycket annat menar de att bly har uppnått temperaturer på minst 1750 grader, eftersom det förångats och avsatts på mineralfibrer av olika slag.

Citat:

The presence of lead oxides on the surface of mineral wool indicates the exposure of high temperatures at which lead would have undergone vaporization, oxidation, and condensation on the surface of mineral wool.
http://911research.wtc7.net/essays/thermite/cache/nyenvirolaw_WTCDustSignatureCompositionAndMorpholo gy.pdf

Citera

2017-02-21, 18:41 #**30933**

Avstängd

Reg: Apr 2009

Inlägg: 14 898

Citat:

Ursprungligen postat av Arthur Dent

Det enda besvärande är att NIST vägrade genomföra dessa tester på sitt eget damm med obruten förvaringskedja, för Jones et al argumenterar ju inte för att enbart deras prover uppvisar dessa resultat utan att detta är vad man får om man testar dammet från WTC.

Jo, i en jämförelse med NIST's underlåtenhet så är det mycket lite som kan anses besvärande i sammanhanget. Med det sagt så ger testets icke oberoende verifierade status och oviljan att tillåta en sådan verifiering, motståndaren vatten på sin kvarn.

Det borde väl vara hyfsat lätt att ordna?

Citat:

After Jones informed NIST of his findings and invited a dialogue, NIST countered that there was no “clear chain of custody” proving that the dust indeed came un-tampered from Ground Zero. Jones then invited NIST to conduct its own studies using its own known “chain of custody” dust. NIST has refused to take up the challenge.

http://www.independent.com/news/2009/sep/17/elements-great-scientific-and-technical-dispute/

Tack, det var lite det jag efterfrågade. Har NIST motiverat sin ovilja att testa, eller kan det vara så att även allt damm har "försvunnit"?

Citat:

Tre olika tester har funnit dessa järnsfärer, en gjordes av US Geological Survey på uppdrag av NIST, en av den oberoende firman R.J Lee på uppdrag av ett försäkringsbolag och en av Jones med kolleger.
NIST:s förklaring är att en del av dessa järnsfärer kan ha bildats av underjordiska bränder.

1. Innebär det att NIST nu erkänner att det fanns smält stål bland rasresterna?

2. Ja, i den mån dammet härstammar längre ifrån byggnaderna, torde i så fall en försvinnande liten mängd kunna härstamma från underjordiska bränder? Har NIST någon hypotes om var resten av sfärerna kom ifrån?

Citera

2017-02-21, 19:07 #**30934**

Medlem

Reg: Maj 2012

Inlägg: 38 464

Citat:

Ursprungligen postat av Arthur Dent

Det enda besvärande är att NIST vägrade genomföra dessa tester på sitt eget damm med obruten förvaringskedja, för Jones et al argumenterar ju inte för att enbart deras prover uppvisar dessa resultat utan att detta är vad man får om man testar dammet från WTC.

After Jones informed NIST of his findings and invited a dialogue, NIST countered that there was no “clear chain of custody” proving that the dust indeed came un-tampered from Ground Zero. Jones then invited NIST to conduct its own studies using its own known “chain of custody” dust. NIST has refused to take up the challenge.

http://www.independent.com/news/2009/sep/17/elements-great-scientific-and-technical-dispute/

Tre olika tester har funnit dessa järnsfärer, en gjordes av US Geological Survey på uppdrag av NIST, en av den oberoende firman R.J Lee på uppdrag av ett försäkringsbolag och en av Jones med kolleger.
NIST:s förklaring är att en del av dessa järnsfärer kan ha bildats av underjordiska bränder.

Levin och McKenzie som har skrivit den där artikeln i SantaBarbara Independent har skrivit mängder av A&E 9/11-truth positiva artiklar där de hyllar richard Gage och misstänkliggör NIST.

Tyvärr har de ingen som helst källa för sitt påstående att NIST skulle ha nekat till denna påstådda "utmaning". Har du det?

Citera

2017-02-21, 23:26 #**30935**

Medlem

Reg: Jul 2012

Inlägg: 5 101

Citat:

Ursprungligen postat av SnakePlisssken

---Tyvärr har de ingen som helst källa för sitt påstående att NIST skulle ha nekat till denna påstådda "utmaning". Har du det?

Källan är vad jag förstår en tidningsartikel i Hartford Advocate, January 29, 2008, där skribenten talat med Michael Neuman från NIST via telefon...

Citat:

Michael Neuman is the unfortunate bureaucrat whose name and number grace the contact information of that NIST report.

We called and (somewhat apologetically) explained we were doing a story on 9/11 conspiracies.
“We don’t want to get into a debate,” Neuman said. “Certainly people are entitled to their opinion … [but] we’re staying away from debates with these groups.”

We assured him we didn’t belong to “these groups,” though we admitted some of the groups’ members made points we could not refute. We hoped Neuman could. The first thing we mentioned was Jones’s claims of finding explosive residue in the debris.

“We examined over 200 pieces of steel and found no evidence of explosives,” Neuman said.

We know, we said (even more apologetically), but what about that letter where NIST said it didn’t look for evidence of explosives?

“Right, because there was no evidence of that.”

But how can you know there’s no evidence if you don’t look for it first?

“If you’re looking for something that isn’t there, you’re wasting your time … and the taxpayers’ money.”

Neuman really didn’t want to talk to us. Depending on your preference, you could interpret that as further proof of a government cover-up, or as a legitimate time-management technique from a bureaucrat who can’t be expected to persuade every single doubter who finds his phone number on the NIST report.---
http://jenniferabel.typepad.com/jennifer_abel/2008/12/theories-of-911.html

Citera

2017-02-21, 23:39 #**30936**

Medlem

Reg: Maj 2012

Inlägg: 38 464

Citat:

Ursprungligen postat av studentroland

Källan är vad jag förstår en tidningsartikel i Hartford Advocate, January 29, 2008, där skribenten talat med Michael Neuman från NIST via telefon...

Om det där var källan till påståendet så borde Jones och co verkligen skämmas. Ingenstans nämns vare sig någon utmaning eller någon "chain of custody", inte heller kan jag se att NIST vägrar utföra några tester även om personen i intervjun återges som minst sagt måttligt intresserad av truthers....

Min erfarenhet säger mig att Arthur Dent nog har bättre på fötterna än du verkar ha i detta fallet. Annars blir det riktigt pinsamt...

Citera

9/11 - WTC/Pentagon/Shanksville m.m - Tråd Nr 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Skapa ett konto

Logga in