Ny automatkarbin sökes: Ak 6 (ramavtal med Sako om 5,56 och 7,62 mm AK samt lite annat. Mars -23 /Mod)

Självklart ska FB dasen ut och viftas med. du träffar väl på 700m medan du dunkar på en blondin med din 27cm kuk under eld från 3 kompanier med BMP3or.

Det är väl väldigt vettig frågeställning, när är egenprecisionen ointressant. 300m mot helfigur är en sak men då ska du själv skjuta knästående eller liggande.

kan tänka mig att turkarna mest är ute i bergen och jagar kurder, och då handlar det om halvlånga håll.

de flesta krig som väst utkämpar idag så är du ju inte i fält i flera veckor i taget som under 2vkr att vikten på ammo kan spela så stor roll. att du kan bära mer på dig med 5.56 stämmer ju men skulle tro att man inte är långt ifrån mer ammo nuförtiden att det kan ha så stor taktiskt roll.

det är ju lite lättare med logistik idag än för 70 år sedan

Ja, var det inte precis det jag sa? Skjuta på skjutbana är en sak, att skjuta under stress är något helt annat. Det går utmärkt att träffa helfigurer på 300 meter med en bra automatkarbin, men det blir betydligt svårare om man har blodomloppet fullt av adrenalin.

Frågan jag svarade på var:
Detta är egentligen två frågor, dvs "kan man träffa på skjutbanan?" resp. "kan man träffa under strid?", och den första frågan kan lätt besvaras med "ja". Den andra frågan beror helt på hur man själv reagerar när adrenalinet sätter in, för den övervägande majoriteten kommer resultatet att bli avsevärt sämre, vare sig man har en automatkarbin, repetergevär eller vad som helst. Med andra ord är egenprecisionen inte så viktig att man ska låta den styra valet av vapen, särskilt inte om det sker på bekostnad av hållbarhet, pålitlighet och andra faktorer som spelar större roll i fält. Det är därför jag alltid är skeptisk till alla nya "rymdåldersvapen", många av de äldre, beprövade vapnen har kvaliteter som moderna vapeningenjörer ser ut att ha förbisett totalt.

Upplever bara att många gnäller på hur bra MOA ett visst vapen har. Hur långt är realistiskt att räkna med, typ 200m kanske om en hel skyttegrupp öppnar eld.

Ammunitionsbrist har visat sig vid en mängd gånger i både Afghanistan och Irak. Du underskattar hur mycket ammunition som går it regelrätt strid, du blåser igenom ett par magasin på väldigt kort tid.

Efter att ha lyssnat på en kort föredragning om detta med nytt vapen. Så har jag förstått som så att FM är ute efter en gemensam låda för sitt nya vapen.

Sedan blir variationerna piplängd, kaliber, kolvtyp, sikte m.m. beroende på tjänst som soldaten har. Men det gemensamma är lådan, så innanmätet blir detsamma.

Även funderas det på hur pass avancerad avtryckningsfunktionen ska vara, om den ska vara elektrisk med koppling till sikte eller mekanisk variant.

Men inga beslut är tagna, så att peka ut modell, tillverkare eller ens kaliber i detta skede, är för tidigt.

Bland standard soldater brukar omkring 20% (+-) strida aktivt dvs sikta på något.
det är nu ett gammal faktum att man med automatvapen snart är utan ammo i strid!
200-250 5,56 eller 150-200 7,62 spelar tidsmässigt inte mycket roll tycker jag i varje fall !
Har faktiskt aldrig varit med om att väga min packning utan tagit med allt som får plats.....
som KSP skytt bar jag "jävligt" mycket ammo, inga problem.

Som sagt har släpat på våra gamla m/94 , AK4, Ak5 KSP58 och FAMAS under min krigar karriär. Favo var faktiskt AK5 för jag träffade papptavlan löjligt bra på 100 meter (obefintlig rekyl bland annat) men nu när jag jagar mycket och ser effekten på riktigt så är jag övertygad om att jag vill att det jag skjuter på ligger ner så snart som möjligt!

Vad får er att tro att alla strids områden är är typ max 200 hundra ???? kanske i skog, TVspel ja men det finns många öppna fält och myrar i Svedala att stoppa anfall på (speciellt efter att man bombat skiten ur ett område i en månad )

Vad för krig planerar Sverige för ? (inga krig är samma som de gamla)
Är det kanske lite terrorist jakt i Stockholms stad, kanske några tusen goa dilettant krigare som tröttnat på regimen eller är det möjligt en total invasion?
Vad har fi, vad stoppar vi fi med ?
Som sagt när dom kommer över hit tippar jag på att alla vår normal funktioner (logistik bla) är helt krossade och en jävla stor svinkall misär råder ( inga mer groupies för strömmen tog slut). Som jag ser det är det bar en gigantisk bitter försvar kampanj både före och efter våran statliga kollaps!


köper 5,56 puffror också bara jag får ha något djävligare

Vill man har ett skarpskyttevapen i 5,56x45 så finns de i 20 tum. Behöver vi köpa då Ak5C, 18 tum är tillräckligt?

Nya HK 433 erbjuds i 6 st olika piplängder för att alla kunder ska bli nöjda. De kan även göra den i 7.62 m.m. för dem som önskar. AK4D är en bra lösning med befintligt vapen. De kunde samtidigt utprova med en förkortad Ak4K (karbin) ca 13-14 tum av befintlig Ak4 med nya kolven och handskyddet. För någon enstaka soldat 1-2 i större grupp. Resten har Ak5C och någon Ak4D. Detta bör provas hemma och på missioner. Då blir underlaget bättre för kommande beslut.

Visst behöver man mycket ammo om man ska skjuta över huvudet. Men frågan är hur mycket effekt och ned hållande eld det ger. En sniper och skarpskytt kan hålla ner en hel grupp. Att skjuta på längre avstånd då räcker inte 5.56 till så en mindre bredd på vapen behövs enligt min mening. Det har det visat sig i Afghanistan och säkerligen flera områden. Vi har faktiskt berg och fjäll i Sverige också. Även insatser med nya Europastyrkan så vet vi inte var det blir.

Slitstyrka och funktion kan likaväl utprovas i fred.
Är uthållighet och enkelhet det viktigaste kan vi lika gärna köpa AK74 derivat, dvs en moderinserad variant, bla tjeckerna har en till salu.
Överlägset slitstarkaste AK, inte bäst precision men tillräcklig.

Trots allt så träffar man bättre med pricksäkrare vapen, stressad eller ej.

Fast å ena sidan kanske en miss blir en träff med ett skitvapen

Jo så är det ju men sedan är ju AK mest ett vapen för självförsvar. Det blir ju en pris/vikt fråga vad är det värt.

Jag kollade på HK433. Den bössan skulle passa alldeles utmärkt. Men den lär väl kosta skjortan förstås.

Men annars kan man tycka att enklast är bäst. En billig 5.56 och sedan lägga de sparade pengarna på sikte och skjututbildning - så kan man också tänka ju.