2017-02-04, 15:56
  #2605
Medlem
HipToBeSquares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RonJeremyClarks
Det där är så typiskt Trump. En riktig fullblodsnarcissist, alla som är emot honom är inkompetenta, idioter, kvacksalvare. Han är som en liten barnunge när han inte får precis som han vill. Oavsett vad man tycker om hans åsikter så borde man inse att en man med hans personlighetstyp är direkt olämplig som president.

Trump har egentligen "alla" emot sig. Det är den långa marschen genom institutionerna han har emot sig och det extremt svårt att motverka detta men det måste göras. Det är bra att han börjar slänga ut marxisterna ur institutionerna.

Det ska bli intressant om domaren kan verkligen koppla grundlagen till Trumps inreseförbud. Jag ser inga konstitutionella problem med detta. Den domaren är bara en i raden av trojanska hästar i USA och han borde avsättas.
2017-02-04, 16:03
  #2606
Medlem
RonJeremyClarkss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av klyban
Om nu Trump värna om liv som han påstår, så kanske plocka bort vapen hemmavid?
Vad är det 10-15000 per år som mördas med skjutvapen, och så oroar man sig får ett fåtal utlänningar, sicken humor.

Trump:
"De vet att om vissa personer tillåts inträde, då leder det till död och undergång!"
Sicken hycklare.
1. Skjutvapen dödar inte människor. Människor dödar människor.

2. Människor kan utan stor ansträngning döda människor, även utan skjutvapen. Det händer överallt, hela tiden, även här i ditt paradis Det socialistiska konungariket Sverige.

Om du inte kan få in detta i din trånga skalle, ja då är allt hopp ute för dig min vän.
2017-02-04, 16:05
  #2607
Medlem
Något som är bra med att Media kör på Trump 24/7 är att de inte hinner få upp en demokrat.


Det tog minst 4 år att hissa upp Obama så bara bra för Trump att media inte ger demokraterna någon tv tid.
2017-02-04, 16:06
  #2608
Medlem
DaEzzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Schering
Det finns omkring 700 såna här domare. Om alla dessa ska ha veto när ett beslut tas så blir det inte mycket gjort.

Washington Post skriver så här i artikeln "Federal judge temporarily blocks Trump’s entry order Nationwide", publicerad för några timmar sedan:
"The ruling is temporary, and the ultimate question of whether Trump’s executive order will pass constitutional muster will fall to higher-level courts. Legal analysts have said the ban could be difficult to permanently undo because the president has broad authority to set immigration policy."
https://www.washingtonpost.com/world/national-security/federal-judge-temporarily-blocks-trumps-immigration-order-nationwide/2017/02/03/9b734e1c-ea54-11e6-bf6f-301b6b443624_story.html?utm_term=.f43ec476b0d4

Med andra ord har Trump troligen laglig rätt att ta det här beslutet. Vissa element inom domarkåren använder sin makt för att blockera hans beslut bara för att de kan, vilket jag tycker är synd. När de gör det så tappar hela domarkåren i trovärdighet. Om de håller på så här tillräckligt mycket så kommer den politiska makten helt enkelt att ta bort denna möjligheten och då kan de i framtiden inte blockera eventuella beslut som faktiskt är olagliga.

Trump har själv valt kaos och konflikt i själva statsapparaten genom att helt ignorera Kongressen dvs fatta ett exekutivt beslut utan att över huvud taget konsultera lagstiftaren.

Och det blir självfallet mycket värre när President Trump inte vill acceptera vad som faktiskt är en gällande dom, fram tills dess att den eventuellt inte är det längre.

USA är ett land som styrs av lagar, inte edikt från en kung eller kejsare.

Det ligger i sakens natur att den juridiska processen är krånglig och utdragen eftersom det inte ska vara lätt att fatta beslut av den typ som Trump gör/gjort.

Däremot inte sagt att högre instans inte kommer fram till att Trumps order är laglig.

Men från vad jag tagit till mig av domskälen så krävs förmodligen en annan styrka/sakframställan i argumentationen om DoJ ska ha framgång i sin överklagan.
2017-02-04, 16:07
  #2609
Medlem
FlashyBears avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DaEzz
Hur får du det till att President Trumps uttalanden har något med "yttrandefriheten" att göra när den verkställande makten (dvs Presidenten), uppsåtligen och i klartext förnekar att den dömande makten är legitim?

Utveckla gärna ditt resonemang.

Även presidenten ska få yttra sig fritt.


Jag skulle rent av säga att han är nästan rätt i sak. EO kommer att verkställas (möjligen med obetydliga ändringar) och det ser ut som det är av många försök att delegitimisera honom (precis som läckan om att Pentagon skulle redovisa en plan som är utan “sufficient intelligence, ground support or adequate backup preparations” och "Gold Shower"-läcka. Det finns många andra exempel som du nog själv känner till.

Det går helt enkelt ett fult krig mot Trump. Håller du inte med?
Så varför i helvete skulle han inte köra fult han med?


Citat:
Ursprungligen postat av HipToBeSquare
Trump har egentligen "alla" emot sig. Det är den långa marschen genom institutionerna han har emot sig och det extremt svårt att motverka detta men det måste göras. Det är bra att han börjar slänga ut marxisterna ur institutionerna.

Japp. Den som ger sig in i leken får leken tåla.
__________________
Senast redigerad av FlashyBear 2017-02-04 kl. 16:09.
2017-02-04, 16:16
  #2610
Medlem
Scherings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DaEzz
Hur får du det till att President Trumps uttalanden har något med "yttrandefriheten" att göra när den verkställande makten (dvs Presidenten), uppsåtligen och i klartext förnekar att den dömande makten är legitim?

Utveckla gärna ditt resonemang.
Måste presidenten respektera varenda en av de 700 smådomarnas åsikter, även när någon går utöver sina befogenheter och skapar oreda? Det resonemanget kan ju lika gärna appliceras åt andra hållet "när den dömande makten förnekar den verkställande maktens befogenheter så"

Det här är ungefär som när folk gnäller på att ett beslut i Sverige bryter mot barnkonventionen (som vi har gjort till lag). Allt bryter liksom mot barnkonventionen, men när våra myndigheter inför nya lagar och rutiner och någon gnäller så skiter våra myndigheter i det och kör på, annars får vi inget gjort.
2017-02-04, 16:19
  #2611
Medlem
DaEzzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FlashyBear
Även presidenten ska få yttra sig fritt.

Ja självklart, även om det inte går att vara så pass konsekvent som du är sett till att Presidenten är tjänsteman 24/7.

Och President Trump är otvetydigt ansvarig för konsekvenserna av sina uttalanden oavsett detta.


Citat:
Ursprungligen postat av FlashyBear
Det går helt enkelt ett fult krig mot Trump. Håller du inte med?
Så varför i helvete skulle han inte köra fult han med?

Det pågår alltid ett fult, smutsigt och blodbesudlat krig i Washington oavsett vem som sitter i Vita Huset. Jag upplever nog snarare att Trump är sin egen värsta fiende i sammanhanget.
2017-02-04, 16:28
  #2612
Medlem
Scherings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DaEzz
Trump har själv valt kaos och konflikt i själva statsapparaten genom att helt ignorera Kongressen dvs fatta ett exekutivt beslut utan att över huvud taget konsultera lagstiftaren.

Och det blir självfallet mycket värre när President Trump inte vill acceptera vad som faktiskt är en gällande dom, fram tills dess att den eventuellt inte är det längre.

USA är ett land som styrs av lagar, inte edikt från en kung eller kejsare.

Det ligger i sakens natur att den juridiska processen är krånglig och utdragen eftersom det inte ska vara lätt att fatta beslut av den typ som Trump gör/gjort.

Däremot inte sagt att högre instans inte kommer fram till att Trumps order är laglig.

Men från vad jag tagit till mig av domskälen så krävs förmodligen en annan styrka/sakframställan i argumentationen om DoJ ska ha framgång i sin överklagan.
Det fetade stämmer mycket väl. USA:s lagar är och har länge varit ett monster som växer typ snabbare än Sveriges kostnader för invandring. Allt är olagligt på ett eller annat sätt. Lagarna skapas av jurister, för jurister. USA styrs av jurister. Att ägna sig åt politik eller affärer i USA är som att spela ett brädspel med någon som hela tiden hittar på nya regler (för deras lagbok och prejudikat är vid det här laget så omfattande att snart alla möjliga teoretiska kombinationer av ord har uppstått). Deras domstolssystem är också mycket stort, som sagt, den här aktuella domaren har ca 700 kollegor landet runt med samma "rank".

I ett sånt här system vinner alltid den som har råd med flest advokater, inte den som har rätt. Det är ett stort problem.
2017-02-04, 16:29
  #2613
Medlem
DaEzzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Schering
Måste presidenten respektera varenda en av de 700 smådomarnas åsikter, även när någon går utöver sina befogenheter och skapar oreda?

Ja, det måste han. Ingen står över lagen. Och det är inte åsikter det handlar om, utan ett domslut som gäller tills det eventuellt kommer ett annat domslut.

Vill Presidenten dvs den exekutiva makten ta strid så ska det ske i rättssalarna, inte på Twitter.

För övrigt så är de federala domarna enligt ovan inte några bifigurer. De är utsedda av en President och deras tillförordnanden (vilka i stort löper på livstid) bekräftade av Senaten. I mångt och mycket är de ryggraden i det Amerikanska rättsystemet.
2017-02-04, 16:30
  #2614
Medlem
FlashyBears avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DaEzz
Ja självklart, även om det inte går att vara så pass konsekvent som du är sett till att Presidenten är tjänsteman 24/7.

Och President Trump är otvetydigt ansvarig för konsekvenserna av sina uttalanden oavsett detta.
Och?

Ja, han kommer att stå för konsekvenserna. Självklart.

Citat:
Ursprungligen postat av DaEzz
Det pågår alltid ett fult, smutsigt och blodbesudlat krig i Washington oavsett vem som sitter i Vita Huset. Jag upplever nog snarare att Trump är sin egen värsta fiende i sammanhanget.

Menar du på allvar att någon annan president någonsin har motarbetats av sin egen personal på samma sätt och media (CNN:s "Gold Shower"-rapportering)?
Och det får de göra, men som sagt den som ger sig in i leken får leken tåla. Det gäller för Trump, men det gäller också för hans "fiender".
2017-02-04, 16:38
  #2615
Medlem
DaEzzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FlashyBear
Menar du på allvar att någon president någonsin har motarbetats av sin egen personal på samma sätt och media (CNN:s "Gold Shower"-rapportering)?

Nej, det är tveksamt.

Å andra sidan kan man med gott fog hävda att Trump i allmänhet och hans stab i synnerhet i allra högsta grad har bidragit och fortsätter bidra till den gällande katastrofala situationen och det havererade förhållandet till både media och de statliga institutioner som Trump och hans medarbetare misstänkliggjort och förnedrat offentligt.
2017-02-04, 16:41
  #2616
Medlem
Scherings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DaEzz
Ja, det måste han. Ingen står över lagen. Och det är inte åsikter det handlar om, utan ett domslut som gäller tills det eventuellt kommer ett annat domslut.
Sluta vara en sån jurist-fanboy. Skillnaden mellan Trump och någon liten dussindomare på västkusten är att Trump är vald av folket, väldigt nyligen dessutom och han gick till val på bl a just detta. Det formella, alltså att beslutet måste prövas i högre instans nu p g a den här domarens damp-ryck med trähammaren, är det väl egentligen inget snack om, eller?

Citat:
Ursprungligen postat av DaEzz
Vill Presidenten dvs den exekutiva makten ta strid så ska det ske i rättssalarna, inte på Twitter.
Det ena utesluter inte det andra. Hans politiska motståndare kommenterar beslutet. Media kommenterar beslutet. Washingtons State Attorney General, Bob Ferguson kommenterar beslutet så här: https://www.washingtonpost.com/world/national-security/federal-judge-temporarily-blocks-trumps-immigration-order-nationwide/2017/02/03/9b734e1c-ea54-11e6-bf6f-301b6b443624_story.html?utm_term=.e2f9b04cca86
Varför anser du att just Trump och hans administration behöver vara tysta i väntan på beslut från högre instans i detta läget?

Citat:
Ursprungligen postat av DaEzz
För övrigt så är de federala domarna enligt ovan inte några bifigurer. De är utsedda av en President och deras tillförordnanden bekräftade av Senaten. I mångt och mycket är de ryggraden i det Amerikanska rättsystemet.
Som sagt, de är 700 stycken. Det är inte menat som ett veto-system, de ska blockera beslut som är olagliga, inte beslut som de tycker borde vara olagliga.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in