2017-02-02, 11:22
  #301
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hogwild
Det beror naturligtvis på att vi tyvärr har fyllt på med mer människor än vi klarar av. Att du sedan vill skylla på dåligt optimerat är en sak. Dock beror problemen som sagt på att för många människor på för kort tid har importerats.

Enkelt att konstatera, dra av mer än en miljon människor och kolla vad vården stått då.

Du menar att vården skall spela med att det finns 10 % färre personer än verkligheten, och då skulle allt lösa sig? Tror vi det?

(Kontrollfråga: Anta att belastningen minskar med 10 % på akuten, förlossningsavdelningarna, onkologen och "Medicin Invärtes" (som exempel) - vilka problem skulle det lösa, och (kontrollfråga två) har verkligen inte landstingen gjort NÅGOT för att upptäcka att befolkningen ökar genom invandring?
Citera
2017-02-02, 11:40
  #302
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
[...] och (kontrollfråga två) har verkligen inte landstingen gjort NÅGOT för att upptäcka att befolkningen ökar genom invandring?

Frågan om VAD landstingen, och även kommunerna, har gjort för att säkerställa att vård och omsorg ska fungera för såväl befintliga medborgare som för nyanlända är fundamental. Jag är skrämd av den dysfunktionalitet inom landsting och kommun som jag har sett i en av Sveriges större kommuner under flera år. Det är framförallt ledningsproblem enligt min erfarenhet och bedömning.
Citera
2017-02-02, 11:48
  #303
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
(Kontrollfråga: Anta att belastningen minskar med 10 % på akuten, förlossningsavdelningarna, onkologen och "Medicin Invärtes" (som exempel) - vilka problem skulle det lösa, och (kontrollfråga två) har verkligen inte landstingen gjort NÅGOT för att upptäcka att befolkningen ökar genom invandring?

1. Skulle inte ha skapat denna kris som är här och nu. Dessa tio procent står nämligen för merparten av den ökade belastningen.

2. Det är samma problem som för resten av krisen. Inkompetenta politiker har för stor inverkan på resultatet. Lösningen är samma som annars. Bort med politikerna från vård, skola och annat. Låt de som kan sköta verksamheten och de skall vara opolitiska proffs.
Citera
2017-02-02, 11:55
  #304
Medlem
Returpappers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
Vi kan ju göra några enkla antaganden:

Vår befolkning är ca 9 miljoner (lågt räknat), varvid 125.000 flyktingar tillkommer (varje år). Vi antar att denna ökning är okänd för sjukvårdspolitikerna, men samtidigt att den fördelas ungefär jämnt på de aktuella landstingen(båda dessa antaganden är nog felaktiga). Då skulle belastningen på sjukvården öka med ca 1.5 procent om året givet att invandrarna har samma vårdbehov (vilket inte är så troligt, de har nog större).

Det verkar relativt orimligt att ökningen skulle ge mer än marginella försämringar på akutsjukvården, om man nöjer sig med att räkna linjärt på saken. Även 5-procentiga ökningar av väntetiden skulle inte märkas hos individen som är på besök. (Flera timmar plus fem procent eller genast + fem procent - typ).

Det är rimligare att förstå problemet som att sjukvården är felkonstruerad, dåligt optimerad och inriktad på fel åtgärder, ifall man anser att vården har problem. Givetvis blir ingenting bättre av att belastningen ökar, men den stora belastningen på sjukvårdsapparaten beror inte på nyanlända, även om det känns så. Problemen beror på att sjukvårdskonsumtionen flyttat ner i åldrarna, åkommor som inte fanns för (diagnosticerades förr...) belägger resurser (ADHD-diagnoser på var och varannan busunge, tillexempel) och mycket annat, bland annat åsikten att alla åkommor i vardagen är allvarliga och akutbesök är befogat.

Har du sovit den senaste veckan när vi passerade 10 miljonerstrecket eller var du i Spanien? Vi blev 9 miljoner redan 2004. Nu är vi 10 miljoner.
Läs för övrigt Gudmundssons ledare "hur ska det gå för nästa miljon".
https://www.svd.se/hur-ska-det-ga-for-nasta-miljon/om/svenskt-flyktingmottagande

Jag lärde mig på det som en gång hette statskontoret att strukturera problem inför systemeringsarbete. Utan att veta vad som är problemet kan man inte göra ett bra datasystem.
I vilket fall som helst börjar man med att "brainstorma" fram allt man ser som fel, bekymmer, brister.

Exempelvis våldtäkter, gruppvåldtäkter, personrån, inbrott, gängmord, droghandel, missbrukare, stor arbetslöshet, hög kostnader för socialbidrag, för små pensioner för ensamstående kvinnor, utförsäkrade utan försörjning, långa köer på vårdcentralen, husläkare med för många patienter, närakuter som bara är en kvällsöppen vårdcentral, närakut som skickar patienten till storsjukhusets akut vid minsta störning på ett EGK, 24 timmar i ambulansintaget innan läkare kommer för första utvärdering, överbelastade sjukhusavdelningar med korridorerna fulla av geriatrikpatienter som inte kan slussas vidare på grund av kommunernas oförmåga att ta hand om dem ge dem särskilda äldreboenden.

Skyhöga låneskulder, studenter som får bo i tält, människor som inte kan skiljas eftersom de inte kan hitta bostäder, kommunanvisade invandrare som inte får bostad i kommunen, ungdomar som inte får en bostad.
Segregation att ingen vill bo bland invandrarna, men de tycker att andra ska gör det.

Klassrum där bråk och stök gör att elever inte kan koncentrera sig, svaga elever som behöver extra lugn eller stöd får inte det, lärarbrist, lärare söker sig inte till stökiga skolor, dåliga skolresultat, icke godkända elever, bristfälliga svenskkunskaper, nerbrända skolor.

Stor arbetslöshet, bristande kunskaper, hög kostnader, för samhällsstöd till enkla jobb, snedvriden konkurrens, bristande ordförståelse, arbetarskyddet är bristfälligt, klarar inte läsa instruktionerna.

Får räcka som exempel. Sedan strukturerar man upp dem vad de i sin tur beror på - i slutänden brukar man bara ha ett enda problem kvar från vilket alla andra problem emanerar.

I Sveriges fall, för stor invandring! Kan inte skriva invandring generellt utan för stor invandring, fel sorts invandring, invandare som inte passar in.

Man kan gå ytterligare ett steg globalt och kommer då fram till att den globala befolkningstillväxten är för stor och det är det grundläggande problemet för hela mänskligheten.

Ett lika stor problem är hindren för en lösning. De ideologiska eller etiska skygglapparna, allas lika värde och alls rätt till allt.
Citera
2017-02-02, 12:15
  #305
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Returpapper
Har du sovit den senaste veckan när vi passerade 10 miljonerstrecket eller var du i Spanien? Vi blev 9 miljoner redan 2004. Nu är vi 10 miljoner.
Läs för övrigt Gudmundssons ledare "hur ska det gå för nästa miljon".
https://www.svd.se/hur-ska-det-ga-for-nasta-miljon/om/svenskt-flyktingmottagande

Jag lärde mig på det som en gång hette statskontoret att strukturera problem inför systemeringsarbete. Utan att veta vad som är problemet kan man inte göra ett bra datasystem.
I vilket fall som helst börjar man med att "brainstorma" fram allt man ser som fel, bekymmer, brister.

Exempelvis våldtäkter, gruppvåldtäkter, personrån, inbrott, gängmord, droghandel, missbrukare, stor arbetslöshet, hög kostnader för socialbidrag, för små pensioner för ensamstående kvinnor, utförsäkrade utan försörjning, långa köer på vårdcentralen, husläkare med för många patienter, närakuter som bara är en kvällsöppen vårdcentral, närakut som skickar patienten till storsjukhusets akut vid minsta störning på ett EGK, 24 timmar i ambulansintaget innan läkare kommer för första utvärdering, överbelastade sjukhusavdelningar med korridorerna fulla av geriatrikpatienter som inte kan slussas vidare på grund av kommunernas oförmåga att ta hand om dem ge dem särskilda äldreboenden.

Skyhöga låneskulder, studenter som får bo i tält, människor som inte kan skiljas eftersom de inte kan hitta bostäder, kommunanvisade invandrare som inte får bostad i kommunen, ungdomar som inte får en bostad.
Segregation att ingen vill bo bland invandrarna, men de tycker att andra ska gör det.

Klassrum där bråk och stök gör att elever inte kan koncentrera sig, svaga elever som behöver extra lugn eller stöd får inte det, lärarbrist, lärare söker sig inte till stökiga skolor, dåliga skolresultat, icke godkända elever, bristfälliga svenskkunskaper, nerbrända skolor.

Stor arbetslöshet, bristande kunskaper, hög kostnader, för samhällsstöd till enkla jobb, snedvriden konkurrens, bristande ordförståelse, arbetarskyddet är bristfälligt, klarar inte läsa instruktionerna.

Får räcka som exempel. Sedan strukturerar man upp dem vad de i sin tur beror på - i slutänden brukar man bara ha ett enda problem kvar från vilket alla andra problem emanerar.

I Sveriges fall, för stor invandring! Kan inte skriva invandring generellt utan för stor invandring, fel sorts invandring, invandare som inte passar in.

Man kan gå ytterligare ett steg globalt och kommer då fram till att den globala befolkningstillväxten är för stor och det är det grundläggande problemet för hela mänskligheten.

Ett lika stor problem är hindren för en lösning. De ideologiska eller etiska skygglapparna, allas lika värde och alls rätt till allt.

Jag sover alltid gott om natten...

Min poäng var att approximera åt "rätt håll" och att utgå från värden vi haft tidigare - men även med aktuella värden blir det orimligt att förklara sjukvårdens brister (och varje annat samhällsproblem) med att "det är invandrarnas fel". Den förenklingen är inte rimlig.
Citera
2017-02-02, 12:48
  #306
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Returpapper
[...] Får räcka som exempel. Sedan strukturerar man upp dem vad de i sin tur beror på - i slutänden brukar man bara ha ett enda problem kvar från vilket alla andra problem emanerar.

I Sveriges fall, för stor invandring! Kan inte skriva invandring generellt utan för stor invandring, fel sorts invandring, invandare som inte passar in.

Man kan gå ytterligare ett steg globalt och kommer då fram till att den globala befolkningstillväxten är för stor och det är det grundläggande problemet för hela mänskligheten.

Ett lika stor problem är hindren för en lösning. De ideologiska eller etiska skygglapparna, allas lika värde och alls rätt till allt.

Alla de problem du tar upp i ditt inlägg stämmer förstås. Allt kokar ner i djupgående dysfunktionalitet i svensk offentlighet enligt min bedömning. Jag ser flyktingkrisen som en konsekvens av denna dysfunktionalitet.

Men det är inte invandringen i sig som är roten till problemen. Problemen orsakas av offentliga verksamheters och mediers totala oförmåga att förhålla sig till verkligheten och agera rationellt. Det är också detta irrationella agerande hos medier, politiker, myndigheter och andra politiskt korrekta som omöjliggör en saklig debatt och problemlösning.
Citera
2017-02-02, 15:25
  #307
Medlem
Returpappers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Polu
Alla de problem du tar upp i ditt inlägg stämmer förstås. Allt kokar ner i djupgående dysfunktionalitet i svensk offentlighet enligt min bedömning. Jag ser flyktingkrisen som en konsekvens av denna dysfunktionalitet.

Men det är inte invandringen i sig som är roten till problemen. Problemen orsakas av offentliga verksamheters och mediers totala oförmåga att förhålla sig till verkligheten och agera rationellt. Det är också detta irrationella agerande hos medier, politiker, myndigheter och andra politiskt korrekta som omöjliggör en saklig debatt och problemlösning.

Egentligen borde vi avsätta hela högen av exempellösa döskallar, hur kan de få styra vårt land?
Citera
2017-02-02, 16:08
  #308
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Returpapper
Egentligen borde vi avsätta hela högen av exempellösa döskallar, hur kan de få styra vårt land?

Våra förfäder som gett oss kanske världens bästa land gav oss också grundlagarna för att skydda oss mot ”exempellösa döskallar”. Saklighetskravet enligt 1 kap. 9 § regeringsformen borde räcka rätt långt till att börja med:
https://www.riksdagen.se/sv/dokument-lagar/dokument/svensk-forfattningssamling/kungorelse-1974152-om-beslutad-ny-regeringsform_sfs-1974-152#K1P9

Citat:
Domstolar samt förvaltningsmyndigheter och andra som fullgör offentliga förvaltningsuppgifter ska i sin verksamhet beakta allas likhet inför lagen samt iaktta saklighet och opartiskhet.

Saklighetskravet gäller för våra myndigheter, bland andra de som ansvarar för vården, och till ”andra som fullgör offentliga förvaltningsuppgifter” räknas bland andra regeringen. Det torde vara uppenbart för varje förnuftigt tänkande människa att kravet på ”saklighet och opartiskhet” gravt har åsidosatts.

Det svek mot folket som varit är så allvarligt att det är ett hot mot rättssäkerheten och demokratin rent allmänt. När det gäller vården så är patientsäkerheten enligt gällande lag åsidosatt sedan länge. Det behöver säkerställas att detta maktmissbruk aldrig upprepas. Och de ansvariga och delaktiga behöver ställas till svars.

Se även mitt inlägg här om hur våra lagar missbrukas av myndigheterna:
(FB) Grundlagen säger: Vi ska främja etniska, språkliga och religiösa minoriteter
Citera
2017-02-02, 18:43
  #309
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Returpapper
Egentligen borde vi avsätta hela högen av exempellösa döskallar, hur kan de få styra vårt land?

Det går ju bra, rent principiellt.

Försök komma ihåg vilka som är "exempellösa döskallar" till nästa val, och så väljer man andra.
Citera
2017-02-02, 22:21
  #310
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
Det går ju bra, rent principiellt.

Försök komma ihåg vilka som är "exempellösa döskallar" till nästa val, och så väljer man andra.

Problemen inom vården (och en rad andra offentliga verksamheter) löser man nog inte med att rösta på SD (som jag antar att du menar). De problem som finns måste lösas inom verksamheterna, det är inte en politisk fråga. Det hjälper inte heller att bara mata in mer pengar i dysfunktionella verksamheter. Det finns redan ett tydligt regelverk i form av lagar och andra bestämmelser. Att bättre följa det regelverket skulle vara ett stort steg i rätt riktning. Det är inte en politisk fråga – det är verksamhetschefernas lagstadgade ansvar det handlar om.
Citera
2017-02-03, 10:50
  #311
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Polu
Problemen inom vården (och en rad andra offentliga verksamheter) löser man nog inte med att rösta på SD (som jag antar att du menar). De problem som finns måste lösas inom verksamheterna, det är inte en politisk fråga. Det hjälper inte heller att bara mata in mer pengar i dysfunktionella verksamheter. Det finns redan ett tydligt regelverk i form av lagar och andra bestämmelser. Att bättre följa det regelverket skulle vara ett stort steg i rätt riktning. Det är inte en politisk fråga – det är verksamhetschefernas lagstadgade ansvar det handlar om.

Det är sannolikt inte bra att saklöst rösta på SD, ty SD-politiker är inte särskilt kunniga.

Men i vårt system är det politiska beslut som är gränssättande, det är politiker som tillsätter verksamhetschefer, det är politiker som följer upp hur verksamheten fungerar.

Vem, tänker du dig, skall ställa verksamhetscheferna till svars ?

Annars håller jag med i största allmänhet, att optimera och anpassa sjukvården efter realiteter är nödvändigt. Detta gäller för övrigt för all samhällsservice.
Citera
2017-02-03, 13:25
  #312
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
Det är sannolikt inte bra att saklöst rösta på SD, ty SD-politiker är inte särskilt kunniga.

Men i vårt system är det politiska beslut som är gränssättande, det är politiker som tillsätter verksamhetschefer, det är politiker som följer upp hur verksamheten fungerar.

Vem, tänker du dig, skall ställa verksamhetscheferna till svars ?

Annars håller jag med i största allmänhet, att optimera och anpassa sjukvården efter realiteter är nödvändigt. Detta gäller för övrigt för all samhällsservice.

Nu sätter du fingret på det som möjligen kan vara grundorsaken till alla problem inom vården (och även många andra offentliga verksamheter): Gränsen mellan politiskt ansvar och verksamheternas ansvar.

Under flera år har jag drivit en rad ärenden mot vård och omsorg och det är som att ständigt befinna sig på ruta noll eftersom alla hänvisar till andra som hänvisar till andra. Olika verksamheter hänvisar till andra verksamheter eller till politikerna. Politikerna hänvisar till verksamheterna. Det är en ständig rundgång.

Men det är fel och det finns ett tydligt regelverk. Problemet är att ingen verkar bry sig om detta regelverk.

Politikerna tillsätter INTE verksamhetschefer. Politikerna tillsätter högste chefen och denne chef har förvaltningschefer under sig. Verksamhetscheferna finns under förvaltningschefen och rapporterar till denne. (I stora drag, det kan kanske skilja sig mellan olika landsting och kommuner.)

Verksamhetschefen har ett mycket långtgående ansvar enligt hälso- och sjukvårdslagen. Om verksamhetschefen inte fullgör sina skyldigheter kan denne ställas till svars av den egna organisationen, tillsynsmyndigheten IVO eller åklagare. Se t.ex. 28 § och 29 a §:
http://www.riksdagen.se/sv/dokument-lagar/dokument/svensk-forfattningssamling/halso--och-sjukvardslag-1982763_sfs-1982-763#P28
Citat:
28 § Ledningen av hälso- och sjukvård skall vara organiserad så att den tillgodoser hög patientsäkerhet och god kvalitet av vården samt främjar kostnadseffektivitet.

29 § Inom hälso- och sjukvård skall det finnas någon som svarar för verksamheten (verksamhetschef).

29 a § Verksamhetschefen ska säkerställa att patientens behov av trygghet, kontinuitet, samordning och säkerhet i vården tillgodoses. Om det är nödvändigt för att tillgodose dessa behov, eller om en patient begär det, ska verksamhetschefen utse en fast vårdkontakt för patienten.

Problemet är att nu tillämpas inte lagkraven på verksamhetscheferna. Jag är övertygad om att om verksamhetscheferna inom vården säkerställde att det tydliga regelverk som finns följdes skulle vi ha fantastisk hälso- och sjukvård i Sverige. Vi har stora, fina sjukhus och mer läkare och sköterskor per capita än de flesta andra länder. Alla förutsättningar finns – men på något sätt så schlabbar ledningarna bort detta i slutändan. Det är så onödigt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in