2017-01-31, 22:02
  #181
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Finisterre
Jag vet inte om jag förstår rätt vad du frågar, men ja, jag tycker att det bör finnas plats för olika åsikter, inte att avvikare nödvändigtvis måste avskedas. Mothugg i form av att vi civiliserat kan göra plats för olika åsikter, gärna. Men jag tycker den åsikten att alla i varje läge skall hålla käft och lyda chefen inte är riktigt sund, särskilt inte i vården.
Låter faktiskt riktigt bra att du också vill göra plats för olika åsikter och hålla det civiliserat, och inte behöva använda sig av personangrepp.
Sen tror jag nog inte att att vi har pratat om att hon skulle avskedas (fast hon inte fick jobbet om vi pratar om henne). Och jag tycker vi rent generellt har det rätt högt i tak på våra arbetsplatser, men personligen skulle jag nog troligen bli lite upprörd om jag låg inlagd på lasarettet och läkaren sa till sköterskan att jag behöver en viss sorts medicin, och sköterskan vägrade ge den. Hon får gärna "käfta" emot så länge hon ändå utför sin arbetsuppgift.
Har inte någon fråga instoppad här utan vi kan lämna det som det är, du tycker hon får avstå från vissa arbetsuppgifter, om jag förstått dig rätt, och jag tycker hon bör utföra dem.
Citera
2017-01-31, 22:20
  #182
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Finisterre
Nej du missförstår, i resten av världen finns uppenbarligen plats för personer som hon. Vi säger att Sverige skulle kunna vara mindre totalitärt.

Vill inte vara elak men det är inte direkt något att skryta med. Sverige är världens mest öppna land trots det så är det här kristna ludret tvunget att stämma, gråta och åsidosätta reglerna för sin religiösa tro.

Det mest tragiska är nog att alla dessa sk humanister som hyllar henne men precis som vänstern mfl fullständigt skiter i andra situationer med liknande karaktär. Det mina damer och herrar är Sverige om något.
Citera
2017-01-31, 22:35
  #183
Medlem
Finisterres avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tony_Tedeschi
Vill inte vara elak men det är inte direkt något att skryta med. Sverige är världens mest öppna land trots det så är det här kristna ludret tvunget att stämma, gråta och åsidosätta reglerna för sin religiösa tro.

Det mest tragiska är nog att alla dessa sk humanister som hyllar henne men precis som vänstern mfl fullständigt skiter i andra situationer med liknande karaktär. Det mina damer och herrar är Sverige om något.

Om Sverige är öppnast, hur går det ihop med att hon får plats i andra länder men inte i Sverige? Varför är hon ett luder? Och vad är det som är mest tragiskt -och varför? Du misslyckades med att avsluta den meningen.
Citera
2017-01-31, 22:39
  #184
Medlem
Blundettos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Urmelkotten
Det var inte det du sa. Du sa att man inte får ha de åsikterna men det får man. Men det du verkar mena är att man ska få ha dom åsikterna och sedan ska resten av världen anpassa sig till det. Det håller jag inte med om.

En arbetsplats är inte resten av världen. Sverige är inte heller hela världen. Sverige är det enda skandinaviska land som inte tillåter samvetsfrihet för vårdpersonal som arbetar med planerade ingrepp. Ingrepp som faktiskt rör saker som är svåra etiska frågor för många. Jag skrev att en arbetsplats (förlossningsavdelning i detta fall) borde kunna anpassa sina scheman vid behov om möjlighet finns då jag besvarade en idiot som jämförde vårdpersonals etiska dilemman med att dra in yrkesgruppen slaktare i diskussionen.
Citera
2017-01-31, 22:59
  #185
Medlem
Blundettos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tony_Tedeschi
Vill inte vara elak men det är inte direkt något att skryta med. Sverige är världens mest öppna land trots det så är det här kristna ludret tvunget att stämma, gråta och åsidosätta reglerna för sin religiösa tro.

Det mest tragiska är nog att alla dessa sk humanister som hyllar henne men precis som vänstern mfl fullständigt skiter i andra situationer med liknande karaktär. Det mina damer och herrar är Sverige om något.

Världens mest öppna land? HA! Öppenhet innebär transparens i statsförvaltningen och en hög nivå av åsiktsfrihet. I Sverige har vi en extremt ängslig konsensuskultur som leder till självcensur. Att du kallar en kvinna med avvikande åsikt än din för ett kristet luder visar för alla och envar att du inte har den kognitiva kapaciteten för att delta i en diskussion om öppenhet och etik och har en extremt nedsättande attityd till vissa grupper. Vilka andra situationer med liknande karaktär yrar du om egentligen? Dödshjälp? Blodtransfusioner?
__________________
Senast redigerad av Blundetto 2017-01-31 kl. 23:03.
Citera
2017-01-31, 23:32
  #186
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Blundetto
Världens mest öppna land? HA! Öppenhet innebär transparens i statsförvaltningen och en hög nivå av åsiktsfrihet. I Sverige har vi en extremt ängslig konsensuskultur som leder till självcensur. Att du kallar en kvinna med avvikande åsikt än din för ett kristet luder visar för alla och envar att du inte har den kognitiva kapaciteten för att delta i en diskussion om öppenhet och etik och har en extremt nedsättande attityd till vissa grupper. Vilka andra situationer med liknande karaktär yrar du om egentligen? Dödshjälp? Blodtransfusioner?

Citat:
Ursprungligen postat av Finisterre
Om Sverige är öppnast, hur går det ihop med att hon får plats i andra länder men inte i Sverige? Varför är hon ett luder? Och vad är det som är mest tragiskt -och varför? Du misslyckades med att avsluta den meningen.

Känns inte som att det finns så mycket att diskutera när ni ifrågasätter Sverige som ett öppet land ENBART utifrån den här frågan.
Citera
2017-01-31, 23:44
  #187
Medlem
Blundettos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tony_Tedeschi
Känns inte som att det finns så mycket att diskutera när ni ifrågasätter Sverige som ett öppet land ENBART utifrån den här frågan.

Du drog upp öppenheten i en tråd som handlar om JUST den här frågan. Du kommer inte undan frågan bara för att du tror att konsensus är öppenhet och sedan refererar till din egna känsla som argument. Det bekräftar bara att du är en komplett idiot som kallar kvinnor för luder och inbillar dig att...Ja vadå egentligen?
__________________
Senast redigerad av Blundetto 2017-01-31 kl. 23:48.
Citera
2017-01-31, 23:57
  #188
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Blundetto
Du drog upp öppenheten i en tråd som handlar om JUST den här frågan. Du kommer inte undan frågan bara för att du tror att konsensus är öppenhet och sedan refererar till din egna känsla som argument. Det bekräftar bara att du är en komplett idiot som kallar kvinnor för luder och inbillar dig att...Ja vadå egentligen?

Som en direkt jämförelse med erat gnäll om att DET HÄR ÄR MINSANN OK I ANDRA LÄNDER som är fullständigt ointressant. Märker ni inte hur motsägelsefullt ni argumenterar? Som taget ur sandlådan.

För övrigt så är det ni två som använder känslor men även det verkar ni ha missat.
Citera
2017-02-01, 00:06
  #189
Medlem
Blundettos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tony_Tedeschi
Som en direkt jämförelse med erat gnäll om att DET HÄR ÄR MINSANN OK I ANDRA LÄNDER som är fullständigt ointressant. Märker ni inte hur motsägelsefullt ni argumenterar? Som taget ur sandlådan.

För övrigt så är det ni två som använder känslor men även det verkar ni ha missat.

På vilket sätt använder jag känslor? Jag har hänvisat till att en arbetsgivare kan göra ett schema baserat på arbetstagarnas preferenser om möjlighet finns.

Varför är andra länder ointressanta? Danmark och Norge är våra grannländer och står oss nära i många frågor och agerar på detta vis i frågan vi diskuterar.

Motsägelser får idioten som kallar kvinnor med avvikande åsikter i abortfrågan för luder svara för helt själv. Jag har inte sagt det och tänker inte stå för denna dumhet...

Hoppsan det var visst du som gjorde detta i "öppenhetens" namn och får därmed stå för den dumheten helt själv.
__________________
Senast redigerad av Blundetto 2017-02-01 kl. 00:37.
Citera
2017-02-01, 01:20
  #190
Medlem
Så för er ska religion vara ett frikort för skippa att göra det man inte vill? Ska man få fullön för att man vägar göra en rätt stor del av jobbet, samtidigt som man skjuter över det på sina medarbetare?
Ska det gälla även en av två kirurger som vägrar operera på kvinnor? För man kan inte sparka han som vägrar och att anställa en tredje är för dyrt.
Citera
2017-02-01, 02:50
  #191
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Blundetto
På vilket sätt använder jag känslor? Jag har hänvisat till att en arbetsgivare kan göra ett schema baserat på arbetstagarnas preferenser om möjlighet finns.

Varför är andra länder ointressanta? Danmark och Norge är våra grannländer och står oss nära i många frågor och agerar på detta vis i frågan vi diskuterar.

Motsägelser får idioten som kallar kvinnor med avvikande åsikter i abortfrågan för luder svara för helt själv. Jag har inte sagt det och tänker inte stå för denna dumhet...

Hoppsan det var visst du som gjorde detta i "öppenhetens" namn och får därmed stå för den dumheten helt själv.

Märks att du har både erfarenhet och kunskap om Norge och Danmark som förutom hög skatt och liknande väderlek inte har särskilt mycket mer gemensamt.

2011 beslutade riksdagen att inte införa samvetsklausuler. Beslutet grundadeshänsyn till patienters intressen, behov och säkerhet, då samvetsklausuler uppfattades som en risk för patienters tillgång till god vård, rätt till självbestämmande och integritet i vården.

införa rätt till vårdvägran risken att allt fler personer som arbetar i vården skulle komma att vägra utföra etiskt kontroversiella uppgifter, vilket i förlängningen skulle medföra längre väntetider. Kvinnor som söker abort skulle tvingas vänta, vilket kan medföra en psykologisk påfrestning och leda till att graviditeten fortskrider så långt att det kommer att handla om en sen abort, som kräver särskild ansökan för att få genomföras. Svårigheter skulle kunna uppstå i uppfyllandet av HSL:s mål att erbjuda vård på lika villkor för hela befolkningen när det gäller kvinnors reproduktiva hälsa. Dessutom regleras arbetstagares skyldigheter i anställnings- och kollektivavtal. Det innebär att vårdvägran kan stå i strid mot personalens arbetsskyldighet och få arbetsrättsliga konsekvenser såsom omplacering och uppsägning.

Återigen, dina känslomässiga argument ställer arbetsgivaren och framförallt vårdtagaren åt sidan som är grundpelaren i SVENSK VÅRD. Notera att jag inte jämför med våra grannländer eftersom vi HAR ANDRA REGLER.

Kom med lite fakta och försök övertyga istället för trams, drömmar och korkade jämförelser tack. Hjälper dig lite på traven och fetmarkerar så du kanske ser vad man skriver för en gångs skull.
__________________
Senast redigerad av Tony_Tedeschi 2017-02-01 kl. 02:54.
Citera
2017-02-01, 11:31
  #192
Medlem
Blundettos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tony_Tedeschi
Märks att du har både erfarenhet och kunskap om Norge och Danmark som förutom hög skatt och liknande väderlek inte har särskilt mycket mer gemensamt.

2011 beslutade riksdagen att inte införa samvetsklausuler. Beslutet grundadeshänsyn till patienters intressen, behov och säkerhet, då samvetsklausuler uppfattades som en risk för patienters tillgång till god vård, rätt till självbestämmande och integritet i vården.

införa rätt till vårdvägran risken att allt fler personer som arbetar i vården skulle komma att vägra utföra etiskt kontroversiella uppgifter, vilket i förlängningen skulle medföra längre väntetider. Kvinnor som söker abort skulle tvingas vänta, vilket kan medföra en psykologisk påfrestning och leda till att graviditeten fortskrider så långt att det kommer att handla om en sen abort, som kräver särskild ansökan för att få genomföras. Svårigheter skulle kunna uppstå i uppfyllandet av HSL:s mål att erbjuda vård på lika villkor för hela befolkningen när det gäller kvinnors reproduktiva hälsa. Dessutom regleras arbetstagares skyldigheter i anställnings- och kollektivavtal. Det innebär att vårdvägran kan stå i strid mot personalens arbetsskyldighet och få arbetsrättsliga konsekvenser såsom omplacering och uppsägning.

Återigen, dina känslomässiga argument ställer arbetsgivaren och framförallt vårdtagaren åt sidan som är grundpelaren i SVENSK VÅRD. Notera att jag inte jämför med våra grannländer eftersom vi HAR ANDRA REGLER.

Kom med lite fakta och försök övertyga istället för trams, drömmar och korkade jämförelser tack. Hjälper dig lite på traven och fetmarkerar så du kanske ser vad man skriver för en gångs skull.

Grattis. Du har bevisat att reglerna i Sverige skiljer sig från de nordiska länderna. Något vi alla visste. Är du någon slags paragrafryttare som gör att du inte inser att regler kan ändras och att det är Sverige som är den udda fågeln?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in