2017-01-31, 17:28
  #721
Medlem
Lifeisnows avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Brigata
Massakern i Charleston:
https://en.wikipedia.org/wiki/Charleston_church_shooting
Skotten i Las Vegas:
https://en.wikipedia.org/wiki/2014_Las_Vegas_shootings
Massakern i Wisconsin:
https://en.wikipedia.org/wiki/Wisconsin_Sikh_temple_shooting
Skjutningen i Colorado Springs:
https://en.wikipedia.org/wiki/Colorado_Springs_Planned_Parenthood_shooting
Attentatet i Oslo och massakern på Utöya:
https://sv.wikipedia.org/wiki/Terrorattentaten_i_Norge_2011
Mordet på Jo Cox:
https://en.wikipedia.org/wiki/Thomas_Mair_(murderer)
Bomber i Göteborg:
http://www.svt.se/nyheter/lokalt/vast/utreder-om-nazistorganisation-kan-ligga-bakom-bombvag-i-goteborg

Bonus! Bränder på asylboenden:
http://www.svt.se/nyheter/inrikes/15-brander-var-anlagda-av-nagon-utifran-1

Detta är ett urval av attentat och attacker under 2010-talet, enligt den kategorisering du efterfrågade.

Finns även en intressant, men lite inaktuell artikel på temat:
Study Says White Extremists Have Killed More Americans in the U.S. Than Jihadists Since 9/11
http://time.com/3934980/right-wing-extremists-white-terrorism-islamist-jihadi-dangerous/
?? Hur många av dem du nämner ovan handlar om ideologiska/religiösa grupper?? Tycker du på fullaste allvar att det går att likställa med IS-attentat?
Citera
2017-01-31, 17:46
  #722
Medlem
Brigatas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lifeisnow
?? Hur många av dem du nämner ovan handlar om ideologiska/religiösa grupper?? Tycker du på fullaste allvar att det går att likställa med IS-attentat?

Det var väl inte det du frågade efter? Alla attentat i din lista är inte heller bevisat IS-planerade/utförda, och de utförda under 00-talet är absolut inte det.
Åtminstone skjutningen på abortkliniken är religiöst motiverad - vad det nu spelar för roll. Breivik kallade vid tillfället för sina attentat även sig själv för kristen och motiverade det hela med ett krig mellan (religiösa) civilisationer. Resten av listan kretsar kring olika former av fascister eller vit makt-förespråkare.
Du frågade efter attentat utförda av vita extremister, och jag gav dig listan.

På frågan om jag tycker att det går att likställa med IS-attentat, så kan jag bara hänvisa till siffrorna. Högerextrema attentat förekommer i större utsträckning men tenderar, som enskilda attentat, att inte döda lika många. Den totala siffran han dock länge legat högre eller nära den totala siffran av dödade vid militant islamistiska attentat.
Det som huvudsakligen skiljer de olika formerna av attentat åt är taktik, val av måltavla och utförande.
Citera
2017-01-31, 18:08
  #723
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Kobold
Jag skulle vilja påstå att islamism, precis som andra våldsideologier, främjar psykisk sjukdom. Killen har troligen radikaliserats på samma sätt som en islamist som begår våldsdåd.

Titta själv hur den högerextrema retoriken såg ut när man fortfarande trodde att gärningsmannen var muslim.

Själva radikaliseringsprocessen kanske skedde på ett likartat sätt men högerextremister i sig har aldrig varit något som befrämjar terrorism på samma sätt som Islam. Visst sker Högerextrema dåd men inte ens i närheten av samma omfattning och samma magnitud som islamistiska dåd. Tittar du på de flesta liknande brott så hade du antagligen precis som jag kunnat konstatera att det snarare rör sig om riktade hatbrott mot vissa grupper. Abortkliniksbombningar, mord på svarta, mord på politiska motståndare etc. Islamisk terror riktar sig mot allt som inte är Islam. Allt som vänder sig från surorna och Sharian ska attackeras. Detta är definitionen av terrorism. Påtvingade samhällsförändringar med våld och förödelse.

För att förenkla det hela, en abortkliniksbombare behöver inte hata svarta precis som en svartinghatare behöver inte vara emot abort.

En muslimsk terrorist hatar allt och alla som inte är godtagbara enligt Islam. Dvs alla som inte köper ordagranna tolkningar av Islam.
Citera
2017-01-31, 18:19
  #724
Medlem
Kobolds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AkoBako
Själva radikaliseringsprocessen kanske skedde på ett likartat sätt men högerextremister i sig har aldrig varit något som befrämjar terrorism på samma sätt som Islam. Visst sker Högerextrema dåd men inte ens i närheten av samma omfattning och samma magnitud som islamistiska dåd. Tittar du på de flesta liknande brott så hade du antagligen precis som jag kunnat konstatera att det snarare rör sig om riktade hatbrott mot vissa grupper. Abortkliniksbombningar, mord på svarta, mord på politiska motståndare etc. Islamisk terror riktar sig mot allt som inte är Islam. Allt som vänder sig från surorna och Sharian ska attackeras. Detta är definitionen av terrorism. Påtvingade samhällsförändringar med våld och förödelse.

För att förenkla det hela, en abortkliniksbombare behöver inte hata svarta precis som en svartinghatare behöver inte vara emot abort.

En muslimsk terrorist hatar allt och alla som inte är godtagbara enligt Islam. Dvs alla som inte köper ordagranna tolkningar av Islam.

Jag håller med dig i stort sätt, men jag tycker inte att vi ska relativisera våldet. Islamism må vara generellt ett större hot än vit extremhöger, men allt våld mot fredliga civila är lika förkastligt.

Det är alltför många som har gapat efter våld mot muslimer, som nu skyndar sig att bedyra att de inte har något med detta terrordåd att göra. Visst, de är säkert inte direkt inblandade, men de bad om detta och detta var vad de fick.
Citera
2017-01-31, 18:38
  #725
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Kobold
Jag håller med dig i stort sätt, men jag tycker inte att vi ska relativisera våldet. Islamism må vara generellt ett större hot än vit extremhöger, men allt våld mot fredliga civila är lika förkastligt.

Det är alltför många som har gapat efter våld mot muslimer, som nu skyndar sig att bedyra att de inte har något med detta terrordåd att göra. Visst, de är säkert inte direkt inblandade, men de bad om detta och detta var vad de fick.

Våld är förkastligt men det gäller att göra skillnad på våld och våld. En riktad attack mot en abortklinik är inget som sätter skräck i ett helt samhälle. En skenande lastbil på en folktät paradgata gör det.

Det tragiska i islamistiska dåd är att alla stryker med, alla som inte följer Koranen som den är skriven. Både kristna och muslimer, svarta som vita, homo som heterosexuella. Det är därför islamism alltid kommer att vara ett större hot än högerextremismen. Inte ens i Mein Kampf hör du något om slakt på civila som inte följer nationalsocialismen och den boken är förbjuden i många länder. I Koranen står det noggranna instruktioner på vad man gör mot otrogna. Och denna bok lärs ut i i de svenska skolorna. Varje muslim får veta att du inte är en riktig muslim om du inte köper allt som står i koranen. Detta är ingen rekommendation utan en lag!

Anledningen till den ökande islamofobin är inte bara terrordåden utan även bristen på fördömanden från övriga muslimska världen. Istället för att muslimer går ihop och verkligen visar att man menar allvar med att man inte vill bli befattade med sådana som ISIS så försöker man istället göra sig själva till offer. Bla genom att klaga på rasism etc.
Man kan inte fördöma ISIS och deras ideologi på riktigt för det vore som att fördömma sig själva och sin tro.
Citera
2017-01-31, 18:43
  #726
Medlem
iwaalgeudats avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Brigata
Finns även en intressant, men lite inaktuell artikel på temat:
Study Says White Extremists Have Killed More Americans in the U.S. Than Jihadists Since 9/11
http://time.com/3934980/right-wing-extremists-white-terrorism-islamist-jihadi-dangerous/

Exact samma studie säger också att jihadister har dödat mer amerikaner än så kallade "white extremists".
https://www.newamerica.org/in-depth/terrorism-in-america/what-threat-united-states-today/#americas-layered-defenses
Jihadist 94 Right-Wing 50 Left-Wing 5
Samma studie som Time länkade till.

Forbes artikel om samma ämne: https://www.forbes.com/sites/niallmccarthy/2017/01/31/most-terrorists-in-the-u-s-since-911-have-been-american-citizens-or-legal-residents-infographic/#79aa69d93d89
Citera
2017-01-31, 20:06
  #727
Medlem
Kobolds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AkoBako
Våld är förkastligt men det gäller att göra skillnad på våld och våld. En riktad attack mot en abortklinik är inget som sätter skräck i ett helt samhälle. En skenande lastbil på en folktät paradgata gör det.

Det tragiska i islamistiska dåd är att alla stryker med, alla som inte följer Koranen som den är skriven. Både kristna och muslimer, svarta som vita, homo som heterosexuella. Det är därför islamism alltid kommer att vara ett större hot än högerextremismen. Inte ens i Mein Kampf hör du något om slakt på civila som inte följer nationalsocialismen och den boken är förbjuden i många länder. I Koranen står det noggranna instruktioner på vad man gör mot otrogna. Och denna bok lärs ut i i de svenska skolorna. Varje muslim får veta att du inte är en riktig muslim om du inte köper allt som står i koranen. Detta är ingen rekommendation utan en lag!

Anledningen till den ökande islamofobin är inte bara terrordåden utan även bristen på fördömanden från övriga muslimska världen. Istället för att muslimer går ihop och verkligen visar att man menar allvar med att man inte vill bli befattade med sådana som ISIS så försöker man istället göra sig själva till offer. Bla genom att klaga på rasism etc.
Man kan inte fördöma ISIS och deras ideologi på riktigt för det vore som att fördömma sig själva och sin tro.

Jag håller med dig även här. Jag blir inte rädd när moskéer är målet för terrorism, för jag besöker inga moskéer. Jag blir rädd när målet är vem som helst. Däremot vet jag att demografin "vem som helst" är mycket större än bara muslimer, så jag kan anta att hotet är mer utspritt.
Citera
2017-01-31, 20:17
  #728
Medlem
Zaedrewss avatar
Mycket om han gillade Trump på Facebook men gillade en del annat också.
Citat:
Bissonnette likes the Facebook pages of U.S. President Donald Trump and French far-right leader Marine Le Pen, but he does not express support for them elsewhere on his page. Other likes include the Israel Defense Forces, United With Israel and Parti Québécois of Université Laval.

He also likes U.S. Senator John McCain, a moderate Republican who has opposed Trump on some issues, President George W. Bush, the Canadian New Democratic Party and late Canadian politician Jack Layton, who was a leader of the left-wing NDP, so the likes do not shed much light on Bissonnette’s beliefs.
http://heavy.com/news/2017/01/alexandre-bissonnette-quebec-city-canada-mosque-shooting-attack-suspect-gunman-shooter-photos-pictur es-video-motive/

Nu finns det där uppgifter om han nu skrivit en massa "trollaktigt" på Facebook på andra sidor som en Welcome refugees sida men saknas exempel. Möjligen att han blev blockad då och man bara raderade inläggen utan att spara.

Läser man nu om killen så känns det väl ett typfall som en som kan ha blivit influerad. Just bara detta med att skaffa fram två Ak 47 (liknande) vapen i Kanada är väl inte det lättaste utan kontakter. Det är väl det intressanta då ensam gärning eller då styrt av någon annan person/grupp.
Citera
2017-01-31, 22:14
  #729
Medlem
Ratads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kobold
Jag håller med dig även här. Jag blir inte rädd när moskéer är målet för terrorism, för jag besöker inga moskéer. Jag blir rädd när målet är vem som helst. Däremot vet jag att demografin "vem som helst" är mycket större än bara muslimer, så jag kan anta att hotet är mer utspritt.

Precis, nu när terrorister i så stor grad mördar vem som helst så kommer de fortsätta ge sig på sportevenemang, teater, fester och skolor med viss religiös profil. Allt som lite vagt kan kopplas ihop med något de ogillar blir mer och mer okej mål för dem.

Krasst nog så är det moskéattackerna i Mellanöstern som är de mest begripliga, shiiter går dit för att be. Enligt sunniextremister är det rent av en provokation och så smäller det.
Ensamvargarna i väst har ett bredare spektrum som legitima mål. Dumfan som sköt i moskén kommer ursäkta sig med att ALLA muslimer är ett hot, speciellt de han sköt, den inställningen går inte att bota (hur mycket Mona Sahlin än vill ge extremister terapi och jobb).
Citera
2017-01-31, 22:32
  #730
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kobold
Jag håller med dig även här. Jag blir inte rädd när moskéer är målet för terrorism, för jag besöker inga moskéer. Jag blir rädd när målet är vem som helst. Däremot vet jag att demografin "vem som helst" är mycket större än bara muslimer, så jag kan anta att hotet är mer utspritt.
Det hade kanske ändå varit tråkigt för dina anhöriga om du hade dukat under i Breiviks bombning i Oslo eller blivit offer för UNA-bombaren i USA. För att inte tala om den japanska sektens gasattack mot tunnelbanan etc.
Citera
2017-02-01, 00:22
  #731
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Zaedrews

Just bara detta med att skaffa fram två Ak 47 (liknande) vapen i Kanada är väl inte det lättaste utan kontakter

AK47 är olagliga här och svårt att skaffa utan kontakter.

Att skaffa en annan automatkarbin lagligt är dock busenkelt.

Jag misstänker mycket starkt att det är en VZ58 det rör sig om.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Vz._58

Mycket lik AK47 och oerhört populär här.

VZ58 går att köpa över disk hur lätt som helst av alla som har ett PAL-card, vilket man skaffas genom att gå en säkerhetskurs på 5-6 timmar...

Finns mängder med automatkarbiner som kan köpas över disk eller online (de registreras inte ens ägare, finns inget register).
Här är ett annat exempel.
http://www.bullseyelondon.com/iwi-tavor-tar-21-223-non-restricted-rifle-carbine-desert-tan-canada.html

Kan köpa och ha i bilen, skogen etc utan restriktioner.
Så lite friare än Sverige är det, men inte alls som USA.
__________________
Senast redigerad av Rasquit 2017-02-01 kl. 00:38.
Citera
2017-02-01, 06:26
  #732
Medlem
Arbetarbroders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av clostarwano
Det är en sak som är oklar för mig. Inget av vikt kanske men det stör mig.
Alternativ 1: Bissonette ska ha ringt och anmält sig själv och grips 40 minuters bilväg från moskén. Alternativ 2: Bissonette grips i sitt hem runt 10 min från moskén.
Någon som vet vilket alternativ som är det rätta?

Av de jag läste igenom så hade Bissonette fått skuldkänslor och ringt till Polis 15 minuter efter dådet i moskén och sagt att ville bli arresterad och planerade att skjuta sig själv.
Han borde hinna hem på den tiden, kanske lite beroende på var i Cap-Roughe hans bostad är. Google Maps över körsträckan.

Den som ska ha gripits 40 minuters bilväg från moskén är en av de två män som greps som sedan reducerades till ett endast ett vittne, han greps på d'Orleans som verkar va en Ö norrut, i motsatt riktning från Bissonettes hem.
Nämnde dem i mitt försök till sammanfattning igår. (FB) Flera döda i moskéskjutning i Kanada

Jag tycker tidpunkt från Trumps Muslim bann och denna händelsen är det absolut mest märkliga, samt att massmedia och politiker gick ut med att det var ett terrorattentat redan innan undersökningen påbörjats nästan, även de efterföljande man såg under gårdagen från kanadensiska etablissemanget gör att jag fortfarande tror att killen är Patsy.

Men, som alltid vid sådana här händelser så följer ett visst mönster, och uppgifter om fler skyttar är en sådan, något som radikalt skiljer är att Alexandre Bissonette lever och inte togs av polis för att han la sitt passport inne i Moskén utan fick skuldkänslor och själv angav sig själv.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in