2017-01-24, 20:03
  #241
Medlem
237s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kairos
Det finns två saker att diskutera:
1. Uppgifterna, faktiska eller falska.
2. Trumps bemötande av uppgifterna.

Den första saken kan vi absolut lägga åt sidan. Den andra frågeställningen är dock det egentligt intressanta här, samt något som absolut måste kunna debatteras på en civiliserad nivå. Där handlar det inte om rätt och fel, utan förhållningssätt.

Ja, det vore önskvärt om det kunde diskuteras på en civiliserad nivå, så att inte någon ... jag vet inte ... skriver en tråd med rubriken "gråter ut trots bevis och fakta".

De som gapat mest om fakta, och de som gapat mest om hur dumma i huvudet vi andra är, det är Trump-hatarna. Nu fick de fakta, som de efterfrågade. De fick se att vi andra inte var fanatiska får. Istället föll de på eget grepp: Med denna bilden kan vi konstatera att det var TS som inte hade bevis och fakta.

Om Exponerad eller någon annan ska skriva i denna tråden igen, så vore det på sin plats att inleda den meningen med "Okej, jag hade fel". Men guess what, detta kommer aldrig hända, för vi snackar nätet i allmänhet och FB i synnerhet. Vi kommer inte få en civiliserad debatt. Debatten i denna tråden framöver kommer i och med bilden bara att handla om att avleda uppmärksamhet från huvudfrågan.
Citera
2017-01-24, 20:55
  #242
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av exponerad
OK här har du SvTs hänvisning till ursprungsartikeln i Danska Ekstrabladet.
http://www.svt.se/nyheter/utrikes/bilderna-avslojar-inte-hela-sanningen-om-trumpinstallationen

Då ljög även media. Lite grann i alla fall.

Citat:
"Danska tidningen Ekstra Bladet har talat med nyhetsbyrån AP som avslöjar att deras bilder inte är tagna vid samma tidpunkt. Det skiljer en halvtimme mellan fototillfällena. Enligt nyhetsbyråns bildredaktör Tony Hicks är bilden från Trumps installation tagen från toppen av Washingtonmonumentet klockan 11 på fredagen. Vid Obamas installation togs bilden klockan 11.30. Båda installationerna skedde klockan 12."

http://www.svt.se/nyheter/utrikes/bilderna-avslojar-inte-hela-sanningen-om-trumpinstallationen
Citera
2017-01-24, 22:53
  #243
Medlem
Sirdaniels avatar
Först o främst; Ingen har bevisat vid vilka tidpunkter bilderna är tagna.
Andra stora faktorer:
-Det regnade på trumps dag.
-Washington är en stad med demokratisk majoritet.
-Obama var usas första svarta president och hade mer medhåll o hopp från fler.
Citera
2017-01-24, 23:19
  #244
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sirdaniel
Först o främst; Ingen har bevisat vid vilka tidpunkter bilderna är tagna.

Enligt nya uppgifter så är bilderna tagna vid olika tidpunkter. Trump-bilden en timme före installationen och Obama-bilden en halvtimme före installationen:

http://www.svt.se/nyheter/utrikes/bilderna-avslojar-inte-hela-sanningen-om-trumpinstallationen:
Citera
2017-01-24, 23:25
  #245
Medlem
TilleyHats avatar
Jag förstår inte vad det spelar för roll om det var 800k eller 1,2M människor på installationen. Varför göra en stor grej av det? Trump vann valet och är president. Räcker inte det? Pressekreteraren är ju en katastrof. Han skulle lätt kunna släta över att det var betydligt färre på Trumps installation men han väljer konfrontation till vänstermedias förtjusning. Otroligt orutinerat och korkat. Han skulle kunna säga: "Ja, det var färre men det beror sannolikt på det och det. Nu har vi precis vunnit valet och Donald Trump är vald av amerikanska folket till president. Låt oss fokusera på det och ge amerikanska folket det de har valt. Bla, bla, bla, bla."
Citera
2017-01-24, 23:40
  #246
Medlem
knullJesuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av borskungen
Här kan man se en bild med enormt hög upplösning tagen när Trump svärs in:

http://edition.cnn.com/interactive/2017/01/politics/trump-inauguration-gigapixel/

Det är som synes fullsmockat med folk.


Bilden nedan som cirkulerar på nätet är alltså fejk såtillvida att den inte är tagen när Trump svärs in, utan tidigare på dagen:

http://cdn.newsapi.com.au/image/v1/9d28ee5d80a9c186f10c690131972afb
Du kan ju börja med att läsa tråden. Bilderna har redan diskuterats.
Citera
2017-01-24, 23:44
  #247
Medlem
237s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av knullJesus
Du kan ju börja med att läsa tråden. Bilderna har redan diskuterats.

Skrivet av dig igår:

"Det är klart att det var en lögn även om han nu trycker på för att han menade någonting annat som inte är en rimlig tolkning av det han sa. Det som gör det tydligt att fanboysen i den här tråden inte närmar sig frågeställningen på ett förutsättningslöst sätt är att ni i början av tråden var helt tvärsäkra på att bilderna var förfalskade, trots att man enkelt kunde kontrollera att så inte var fallet om man ville. Nu köper ni naturligtvis den här efterhandskonstruktionen med hull och hår. Det är så jävla tydligt att ni har något urspårat ideologiskt intresse i att Spicer har rätt i det här fallet och att "ljugmedia" bara är ute efter honom."
Citera
2017-01-24, 23:46
  #248
Medlem
knullJesuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 237
Skrivet av dig igår:

"Det är klart att det var en lögn även om han nu trycker på för att han menade någonting annat som inte är en rimlig tolkning av det han sa. Det som gör det tydligt att fanboysen i den här tråden inte närmar sig frågeställningen på ett förutsättningslöst sätt är att ni i början av tråden var helt tvärsäkra på att bilderna var förfalskade, trots att man enkelt kunde kontrollera att så inte var fallet om man ville. Nu köper ni naturligtvis den här efterhandskonstruktionen med hull och hår. Det är så jävla tydligt att ni har något urspårat ideologiskt intresse i att Spicer har rätt i det här fallet och att "ljugmedia" bara är ute efter honom."
Ja. Du får nog utveckla vad du menar och inte bara smälla upp ett citat.
Citera
2017-01-24, 23:48
  #249
Medlem
237s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TilleyHat
Jag förstår inte vad det spelar för roll om det var 800k eller 1,2M människor på installationen. Varför göra en stor grej av det? Trump vann valet och är president. Räcker inte det? Pressekreteraren är ju en katastrof. Han skulle lätt kunna släta över att det var betydligt färre på Trumps installation men han väljer konfrontation till vänstermedias förtjusning. Otroligt orutinerat och korkat. Han skulle kunna säga: "Ja, det var färre men det beror sannolikt på det och det. Nu har vi precis vunnit valet och Donald Trump är vald av amerikanska folket till president. Låt oss fokusera på det och ge amerikanska folket det de har valt. Bla, bla, bla, bla."

Spicer var ganska tydlig på presskonferensen att anklagelserna om folkmängden på installationen var ännu en följetong i Trump-hatet som spirat i media de senaste åren, traditionen med att man ständigt underminerar hans framgångar; "Han kommer aldrig ställa upp i valet --- han kommer aldrig att vinna bland republikanerna --- han kommer aldrig att bli president ---", och så vidare.

Han kände att det var dags att markera inför media nu att lägga förminskande i allmänhet och lögnerna i synnerhet åt sidan. Sedan kan man fråga sig vad det ger, men det är fel att begära att man ska sluta säga ifrån mot översittare bara för att man är chanslös.
Citera
2017-01-24, 23:55
  #250
Medlem
237s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av knullJesus
Ja. Du får nog utveckla vad du menar och inte bara smälla upp ett citat.

Ska jag rita en bild åt dig?

Om du påstår att det diskuterats tidigare i tråden, dvs att medias lögn blivit exponerad, så finner jag det märkligt att du passionerat ondgjorde dig över andra i tråden som menade att historien var fabricerad av media.

"Det är klart att det var en lögn"

Nej, det var tydligen inte så klart att det var en lögn alls. Kortet visade sanningen, och du har därmed gjort bort dig. Det är inte ett super-svårt koncept vi pratar om.
Citera
2017-01-25, 00:00
  #251
Medlem
knullJesuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 237
Ska jag rita en bild åt dig?

Om du påstår att det diskuterats tidigare i tråden, dvs att medias lögn blivit exponerad, så finner jag det märkligt att du passionerat ondgjorde dig över andra i tråden som menade att historien var fabricerad av media.

"Det är klart att det var en lögn"

Nej, det var tydligen inte så klart att det var en lögn alls. Kortet visade sanningen, och du har därmed gjort bort dig. Det är inte ett super-svårt koncept vi pratar om.
Bilderna har som sagt redan ställts sida vid sida och diskuterats i tråden. Om du vill bidra till den diskussionen läser du rimligen hela tråden och svarar på något av de relevanta inläggen. Du kan förslagsvis börja med de här:

(FB) Sean Spicer (Trumps pressekreterare) gråter ut, media ljuger (trots bevis och fakta)
(FB) Sean Spicer (Trumps pressekreterare) gråter ut, media ljuger (trots bevis och fakta)
(FB) Sean Spicer (Trumps pressekreterare) gråter ut, media ljuger (trots bevis och fakta)

Det här känns för övrigt ganska typiskt FB. Ni klampar in i tråden på sida 19 och upprepar triumferande argument som bemötts på sida 3. Den här gången orkade jag svara och skedmata er med länkarna men ofta skiter man ju i det eftersom det inte är särskilt intressant. Resultatet blir att ett fördummande av diskussionen och att trådarna domineras av de som skriker högst.
Citera
2017-01-25, 01:01
  #252
Medlem
237s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av knullJesus
Resultatet blir att ett fördummande av diskussionen och att trådarna domineras av de som skriker högst.

Där är vi eniga
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in