2017-01-03, 20:22
  #8569
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pronh
Hvem har lisensprodusert Gripen sa du?
Og så du mener LM ikke har noen slike erfaringer?

Men jeg vil tippe at Gripen bør stå sterkt her, for selv om F-16 fortsatt er et bra fly så begynner det å blir gammelt. Og avtalen skal ikke skrives før i 2021.

Då blir det Gripen. F16 skulle kräva en rejäl omkonstruktion för att hamna i Gripens klass vad gäller kostnader och prestanda.
Citera
2017-01-03, 20:32
  #8570
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sukhoi-t50
En fördel för SAAB borde vara att dom har viss erfarenhet av licensetillverkning av Gripen, borde vara en rätt stor fördel kan man tycka gentemot LM.

Samtliga Gripen har tillverkats av SAAB i T-fors.
Den enda montering eller produktion av skrovdelar som man har haft
är mig veterligen en del vingar till Gripen som tillverkades av BAE,
12st Draken, som slutmonterades av Valmet, SAAB Supporter i form av PAC Mushshak,
som först slutmonterades och sedan tillverkades i Pakistan
och SAAB Safr som tillverkades av De Schelde i Nederländerna.

F-16 har tillverkats i USA (GM/LockMart), i Europa (European Participation Group),
där slutmontering skedde i Nederländerna (Fokker) och Belgien (SABCA)
och tillverkning av delar av kärran skedde i Norge (Kongsberg) och Danmark (Terma A/S).
Därtill så har F-16 producerats i Turkiet (TAI) och Sydkorea (KAI).

Därtill så har Mitsubishi F-2, som är utvecklar ur F-16,
som namnet antyder tillverkats av Mitsubishi.

Vidare så har LockMart erfarenhet av att producera kärror utomlands
både senare (F-35) och tidigare (F-104).

Så LookMart har klart mera erfarenhet av att dels sätta upp ny produktion
i nya fabriker och att licensproducera egna kärror utomlands.
Citera
2017-01-03, 20:45
  #8571
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Samtliga Gripen har tillverkats av SAAB i T-fors.
Den enda montering eller produktion av skrovdelar som man har haft
är mig veterligen en del vingar till Gripen som tillverkades av BAE,
12st Draken, som slutmonterades av Valmet, SAAB Supporter i form av PAC Mushshak,
som först slutmonterades och sedan tillverkades i Pakistan
och SAAB Safr som tillverkades av De Schelde i Nederländerna.

F-16 har tillverkats i USA (GM/LockMart), i Europa (European Participation Group),
där slutmontering skedde i Nederländerna (Fokker) och Belgien (SABCA)
och tillverkning av delar av kärran skedde i Norge (Kongsberg) och Danmark (Terma A/S).
Därtill så har F-16 producerats i Turkiet (TAI) och Sydkorea (KAI).

Därtill så har Mitsubishi F-2, som är utvecklar ur F-16,
som namnet antyder tillverkats av Mitsubishi.

Vidare så har LockMart erfarenhet av att producera kärror utomlands
både senare (F-35) och tidigare (F-104).

Så LookMart har klart mera erfarenhet av att dels sätta upp ny produktion
i nya fabriker och att licensproducera egna kärror utomlands.
Gripen håller man på att sätta upp produktionslinjer för i Brasilien.

Men F-16 har aldrig LM satt upp några produktionslinjer för, det var GD som gjorde dom.

F-35 är ingen merit precis, den kan dom inte ens producera själva till rätt kvalitet
__________________
Senast redigerad av sukhoi-t50 2017-01-03 kl. 20:47.
Citera
2017-01-03, 20:46
  #8572
Medlem
wasfuns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Samtliga Gripen har tillverkats av SAAB i T-fors.
Den enda montering eller produktion av skrovdelar som man har haft
är mig veterligen en del vingar till Gripen som tillverkades av BAE,
12st Draken, som slutmonterades av Valmet, SAAB Supporter i form av PAC Mushshak,
som först slutmonterades och sedan tillverkades i Pakistan
och SAAB Safr som tillverkades av De Schelde i Nederländerna.

F-16 har tillverkats i USA (GM/LockMart), i Europa (European Participation Group),
där slutmontering skedde i Nederländerna (Fokker) och Belgien (SABCA)
och tillverkning av delar av kärran skedde i Norge (Kongsberg) och Danmark (Terma A/S).
Därtill så har F-16 producerats i Turkiet (TAI) och Sydkorea (KAI).

Därtill så har Mitsubishi F-2, som är utvecklar ur F-16,
som namnet antyder tillverkats av Mitsubishi.

Vidare så har LockMart erfarenhet av att producera kärror utomlands
både senare (F-35) och tidigare (F-104).

Så LookMart har klart mera erfarenhet av att dels sätta upp ny produktion
i nya fabriker och att licensproducera egna kärror utomlands.

Nu verkar det även som att LM vill sluta tillverka F-16 helt i USA och flytta tillverkningen helt till Indien. BLOCK 70 verkar ha endel uppgraderingar att erbjuda. Men frågan är om det kommer räcka. Trump verkar ju samtidigt inte så förtjust i att låta Amerikanska bolag flytta produktionen från USA. Även om LM sannolikt kommer ha fulla produktionslinjer med F-35.
Citera
2017-01-03, 23:20
  #8573
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Samtliga Gripen har tillverkats av SAAB i T-fors.
Den enda montering eller produktion av skrovdelar som man har haft
är mig veterligen en del vingar till Gripen som tillverkades av BAE,
12st Draken, som slutmonterades av Valmet, SAAB Supporter i form av PAC Mushshak,
som först slutmonterades och sedan tillverkades i Pakistan
och SAAB Safr som tillverkades av De Schelde i Nederländerna.

I affären med Sydafrika så ingick som motköp att man tillverkade
delsektioner av flygkroppen vilket gjordes på Denel Aviation.
Man tillverkade till sina 26 egna samt ett 40 tal till Svenska individer.

Tillägg:
Man gjorde även ett antal vapenbalkar
__________________
Senast redigerad av Hansol 2017-01-03 kl. 23:32.
Citera
2017-01-04, 07:06
  #8574
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sukhoi-t50
Gripen håller man på att sätta upp produktionslinjer för i Brasilien.

Men F-16 har aldrig LM satt upp några produktionslinjer för, det var GD som gjorde dom.

Och LockMart i fallet Sydkorea.
Inte för att det spela någon roll, när GD:s flygdivsion blev en del av LockMart.

Citat:
Ursprungligen postat av Hansol
I affären med Sydafrika så ingick som motköp att man tillverkade
delsektioner av flygkroppen vilket gjordes på Denel Aviation.
Man tillverkade till sina 26 egna samt ett 40 tal till Svenska individer.

Tillägg:
Man gjorde även ett antal vapenbalkar

Det hade jag helt förträngt.
Citera
2017-01-05, 04:01
  #8575
Medlem
Megaforces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Macke85
Jag upplever Trump som en man som svänger som en vindflöjel hit och dit. Imagen är viktig!

Det handlar väl inte om att förbjuda bolag att lägga produktion utomlands, utan om ett skattetillägg? Ford har väl redan backat om nån bilfabrik i Mexiko, men sista ordet är nog inte sagt om det här. Förslaget lär stöta på motstånd från höger och vänster och det ska tröskas igenom Washington innan det går igenom.

En slutmonteringsverkstad behöver inte vara så stor om samtliga komponenter tillverkas på andra håll. En vanlig flygplatshangar skulle lätt kunna producera runt två individer per månad vilket är en ganska normal produktionstakt vid den här typen av affärer. Det är rätt stor skillnad på en komplett fabrik och en slutmonteringsverkstad... Historiskt har det varit vanligt med sådana verkstäder (i Sverige har vi haft sådana i Göteborg, Malmö och Trollhättan)
Citera
2017-01-05, 04:38
  #8576
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Megaforce
En slutmonteringsverkstad behöver inte vara så stor om samtliga komponenter tillverkas på andra håll. En vanlig flygplatshangar skulle lätt kunna producera runt två individer per månad vilket är en ganska normal produktionstakt vid den här typen av affärer. Det är rätt stor skillnad på en komplett fabrik och en slutmonteringsverkstad... Historiskt har det varit vanligt med sådana verkstäder (i Sverige har vi haft sådana i Göteborg, Malmö och Trollhättan)

En del av detdär hade väl med Versaillesfördraget att göra? Tyskland fick inte tillverka flygplan annat än segelflygplan. Därför slutmonterades motorflygplanen i Sverige istället. Samma gällde väl den klassiska 88 mm LV-kanonen, den konstruerades av tyska ingenjörer som lägligt nog jobbade på Bofors. Men det mesta av detta var väl före Hitlers tid, så ingen skugga ska falla på dessa företag.

Så detta är ett vanligt förfarande i flera branscher, det att man av olika skäl lägger ut delar av produktutvecklingen/produktionen på olika ställen.

Hur det är med flygplan vet jag inte, men med bilar ligger en ganska stor del av förädlingsvärdet i just slutmonteringen.
Citera
2017-01-14, 08:03
  #8577
Medlem
DragonOnWall8s avatar
Varför står det ingenting information om kraschade Thailändska JAS 39c Gripen,
Piloten dog i olyckan, man kan väl lätt konstatera, stridspiloten vad medvetslös vid olyckan, annars skulle väl han använt sig av stol funktionen,

-http://www.bangkokpost.com/news/general/1180041/gripen-jet-crashes-during-air-show-pilot-killed

Detta hände söder ut, I Hat Yai, (nära Malay), stridsplanet hörde väl till Nakornsrithammarat.

Dunder & Vrak,
https://www.youtube.com/watch?v=vD337cuIljA
https://www.youtube.com/watch?v=B81OYeIDe_0
https://www.youtube.com/watch?v=QBa68OEL-fs

Thailändska regeringen har gått ut med att ej visa/sprida info/foto/video, om olyckan.
__________________
Senast redigerad av DragonOnWall8 2017-01-14 kl. 08:24.
Citera
2017-01-14, 10:35
  #8578
Medlem
xertions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DragonOnWall8
Varför står det ingenting information om kraschade Thailändska JAS 39c Gripen,
Piloten dog i olyckan, man kan väl lätt konstatera, stridspiloten vad medvetslös vid olyckan, annars skulle väl han använt sig av stol funktionen,

-http://www.bangkokpost.com/news/general/1180041/gripen-jet-crashes-during-air-show-pilot-killed

Detta hände söder ut, I Hat Yai, (nära Malay), stridsplanet hörde väl till Nakornsrithammarat.

Dunder & Vrak,
https://www.youtube.com/watch?v=vD337cuIljA
https://www.youtube.com/watch?v=B81OYeIDe_0
https://www.youtube.com/watch?v=QBa68OEL-fs

Thailändska regeringen har gått ut med att ej visa/sprida info/foto/video, om olyckan.

Lätt konstatera? Som det ser ut så vänder han planet upp och ned innan krasch. Vet inte om det hjälper särskilt mycket att skjuta ut stolen upp och ned vid en sådan låg höjd.
Citera
2017-01-14, 10:43
  #8579
Medlem
wwrs avatar
Att rolla på låg höjd anses ju riskabelt, men inte för en uppvisningpilot. Han lyfter inte nosen så mycket innan rollen. Grov gissning är, som tidigare skrevs, att han inte vill skjuta ut sig i inverterat läge. Borde nog inte hinna bli medvetslös av G på den korta sekvensen. Verkligen tråkigt. Ett plan som aldrig borde byggs heller, enligt min uppfattning.

Halvrollen går ju enligt planen, men sedan verkar han dra spaken i magen alternativt glömma trycka fram spaken. Märkligt.

Skulle han verkligen kunna ha gjort ett sådant nybörjarfel att han drar spaken i magen för att försöka stiga, fast kärran ligger inverterad. Han verkar nästan börja med en looping nedåt men marken är ju alldeles för nära. På slutet verkar han ev trycka fram spaken lite. Men då är det för sent.
__________________
Senast redigerad av wwr 2017-01-14 kl. 11:20.
Citera
2017-01-14, 10:47
  #8580
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av xertion
Lätt konstatera? Som det ser ut så vänder han planet upp och ned innan krasch. Vet inte om det hjälper särskilt mycket att skjuta ut stolen upp och ned vid en sådan låg höjd.

Man kan gissa sig till att piloten blev förvirrad och gjorde en felmanöver efter rollen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in