2017-01-11, 19:18
  #23389
Medlem
Memnoths avatar
Om vi tittar på begreppet Tao eller Zen. En meditativ utveckling där man upplever universums grundtillstånd, alltså en "kontrollerare" av händelser, till exempel så som, djur, människor, gudar osv. Helt enkelt en medveten process som styr formandet av universum, se ögonen som biografer, där bilden placeras på en duk som egentligen inte existerar och därför är universums form beroende på denna enhetliga observation där vilja på gott och ont skapar både lidande och njutning baserat på hur skiljda dessa utvecklingar är från varandra.

Detta säger oss att det finns bara 1 medvetande, vi skapar våran värld genom att tro på den så som den utvecklas. Gudar är moraliska "kontrollerare" som vägleder denna kollektiva observation mot en omgivning där individer separeras från Gudstillstånd till människor, till djur där de kan leva som de vill. Vi är skaparna av allt. Vi är allt. Troende betyder skapare, läsaren (du) är Gud.

Att tro på materia som att inte ha med Gud att göra är att skapa materia och vara i dess omgivning utan Gudstillståndet, alltså separata själar i en självproducerad "Big Bang/Evolution".
Att tro på en Kristen Gud har gett oss kollektivet "Sverige" som omgivning, där medvetandet till och med kan observera och skapa sig själv.
Därför är människan Guds avbild.
Medvetandets evolution separerar oss som individer och placerar oss i omgivningar baserat på vilja.
Utan tid och rum, där inga individer existerar, utan bara ett rent medvetet tillstånd, föreställ dig det, och vi kan förstå: "Jag är Gud."

Sedan står de heliga texterna som representant för "Jag's"-vilja, hade sekulär ateism inte existerat, hade den moderna världen varit ett observationsutrymme som förändras per vilja, men när vi separerar oss från Zen/Tao som ateister har vi individer som kan interagera med varandra på ett meningsfullt plan så som den uppfattas utan andliga principer.

En kamera, en Gud, ett medvetande, oseparerat som "själar", är den enda förklaringen på hur något kan existera från ingenting, genom tomhet föddes fabrikationer (ignorans), genom fabrikationer, form (greppbar information), genom form känslor (evolution), perception (vilja), mentala formationer (kommunikation) och till sist: medvetande, nu är vi medvetna om oss själva som en enhet, Gud.

Vad ska "Jag" skapa? Vilja har konsekvenser (karma/himlen/helvetet), en moralisk grundprincip, Guds yttersta personlighet, är endast vägledning mot det som har minst konsekvenser för sin egen utveckling. Tao, ögon som en biograf fast utan duk, det manifesterade framför oss greppar vi, för vi vet inget annat, skaparen är ögonen som förändrar det manifesterade så som "Jag" skulle vilja ha det. På ett sätt som är intellektuellt greppbart genom att använda det som redan manifesterats. Detta är tro, detta är vilja, detta är Gud.
Citera
2017-01-11, 19:56
  #23390
Medlem
Honey.B.Blues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ninnisss
Kan du försöka vara mer specifik så man slipper klura ut vad du menar? VAD finner du märkligt med att folk tror på gud och bibeln, att han går emot sina egna budord?
Nu finns det ännu så länge knappast någon som helst verifiering om att bibelns budord över huvud taget har med någon gud att göra, hela bibeln är nedskriven av då skrivkunniga mänskliga individer bland i övrigt genuina analfabeter - varenda stavelse är mänskligt skapade ORD, ingenstans har någonting övernaturligt statuerats ... enbart i ord...

... att orda, kräver ingen högre intelligens, det vet människan själv, hur lätt det är att sätta ord på pränt, men väl på pränt.. kan de därifrån tolkas, MEN FORTFARANDE, AV MÄNNISKAN SJÄLV

...sån tills vidare ; självsuggererat arbete inifrån ut, människor som historiskt skapat (de har skapat sig!) "spegelverk" eller projektionsyta om det låter bättre

no more, no less

var är gud? nej precis, människor skapar berättelser att "häpnas" omkring (och tjäna en hel massa pengar på, dvs hörsägen

/ thats about that simple work
__________________
Senast redigerad av Honey.B.Blue 2017-01-11 kl. 19:58.
Citera
2017-01-11, 22:37
  #23391
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Memnoth
Om vi tittar på begreppet Tao eller Zen. En meditativ utveckling där man upplever universums grundtillstånd, alltså en "kontrollerare" av händelser, till exempel så som, djur, människor, gudar osv. Helt enkelt en medveten process som styr formandet av universum, se ögonen som biografer, där bilden placeras på en duk som egentligen inte existerar och därför är universums form beroende på denna enhetliga observation där vilja på gott och ont skapar både lidande och njutning baserat på hur skiljda dessa utvecklingar är från varandra.

New age-trams om "observer-created" reality.
Citera
2017-01-11, 22:56
  #23392
Medlem
Honey.B.Blues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ovemols
Hur Gud verkar som ond eller god i olika sammanhang hör som sagt inte till saken. Detta är vi helt överens om och behöver inte ha något mer tjat kring. Det skall ändå inte förnekas att syftet med Gud och själva definitionen av Gud är det godaste tänkbara för hela mänskligheten i nuvarande form och för all framtid. I detta avseende har all humanvetenskap redan bevisat att en någon slags minsta gemensamma tro på Gud kunnat ge avsedd god effekt åt en överväldigande majoritet som inte ens utilitarister kunnat förneka....
Av denna "överväldigande majoritet" har en överväldigande stor kvot aldrig presenterats ett altermativ, eller anständig förklaring om grundnaturen eller de naturliga betingelsernas orsaker.. en "överväldigande majoritet" har helt enkelt fråntagits t.o.m yttranderätten, rolkningsrätten och medbestämmandeätten och i särskilt anmärkningsvärda rapporter, ses hur folk också fråntages existensberätigandet, inte alltför sällan i samband när de enbart har en "annan tolkning" än den teistiska..

... eller typ inte esoterisk nog... då ryker existensberättigandet, och det en anmärkningsvärt hög andel folk (att det sedan därpå underrapporteras och levereras fejkade siffror, om detta stora antal, apropå just antal, är kanske en anann diskussion : rädsla

och rädslans mekanismer (när människor är rädda för makthavande, får svårt att försärja sig etc. utifrån att inte-dela-tro-med-andra.

---------------------------------------------


Du får inte glömma mörkertalen! , du får också räkna bort tomgångsbeteende troende som behöver enbart adaptera, för att överleva... vad är sådan tro värd, tror du?

Vars uppgift på jorden tycks innebära att blint följa auktoriteter som vill stå oemotsagd (se bl.a Turkiet) och den känslomässiga utpressningen är intrikat, ja inte här på dessa breddgrader.. men åk du ner till Mellanöstern eller Asien .

Den ena kulturella urkundens läsare tolkar inte ens, tolkningsrätten är krossad! Man tar för givet, att bibeln är ett historiskt-pålitligt-element
Den andra med väsen tagna ur dynastiernas storhetstid uppvisar manngrann sociologiskt implementerat, masochistiskt beteende inför gudsidealet på samhällsnivå.

Det är INTE AV KÄRLEK, det argumentet kan du gräva ner på direkten.

Eller ta det i bibelskolan bland fjortisarna.
__________________
Senast redigerad av Honey.B.Blue 2017-01-11 kl. 23:01.
Citera
2017-01-11, 22:59
  #23393
Medlem
ovemolss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kiss74
Det är väldigt svårt att jämföra för och nackdelar som en gudstro ger.
Bäst är väl att låta resultatet i praktisk handling tala för sig självt. Bara det faktum att nästan hela världen kunnat enas om en och samma tidräkning som är så fundamental för mänskligheten vittnar om en övertygande god avsikt som bevisligen hör ihop med Gud.
Citera
2017-01-11, 23:04
  #23394
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ovemols
Bäst är väl att låta resultatet i praktisk handling tala för sig självt. Bara det faktum att nästan hela världen kunnat enas om en och samma tidräkning som är så fundamental för mänskligheten vittnar om en övertygande god avsikt som bevisligen hör ihop med Gud.
Det hade vi nog blivit "tvungen" att enas om ändå. Om det är ditt bästa gudsbevis så är det illa ...
Citera
2017-01-11, 23:07
  #23395
Medlem
Honey.B.Blues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ovemols
Bäst är väl att låta resultatet i praktisk handling tala för sig självt. Bara det faktum att nästan hela världen kunnat enas om en och samma tidräkning som är så fundamental för mänskligheten vittnar om en övertygande god avsikt som bevisligen hör ihop med Gud.
Och det utan att guds närvaro ens behövs.

Så lyder gruppdynamik, då .... eller nu, men svårare nu om jag får säga.

Du kan också ta fram räknedosan och börja räkna alla konflikter och krig, som detta gudsimplementerande förorsakat, ENBART staten Israel.. och då återstår sjukt många konflikter, utifrån att gudsförklaringen ska försöka anpassas till den existentiellt reella världen där värden, sällan kan omtolkas med förklaringar om "så vill gud"

knappast, den potente guden.. finns alltid någon annanstans... det är ju genomgående människor som kommunicerat fram gudens existens, och ständigt med påföljande konflikter, kallar du det för vinst?
Citera
2017-01-12, 08:50
  #23396
Medlem
ovemolss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ovemols
.... Bara det faktum att nästan hela världen kunnat enas om en och samma tidräkning som är så fundamental för mänskligheten vittnar om en övertygande god avsikt som bevisligen hör ihop med Gud.
Citat:
Ursprungligen postat av kiss74
Det hade vi nog blivit "tvungen" att enas om ändå. Om det är ditt bästa gudsbevis så är det illa ...
Exemplet om tidräkningen är ändå talande ur idéhistoriskt och maktanalytiskt perspektiv. Det finns inget som retar rabiata ateister mer än om man skriver f.kr. istället för f.v.t.
Citera
2017-01-12, 12:05
  #23397
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ovemols
Exemplet om tidräkningen är ändå talande ur idéhistoriskt och maktanalytiskt perspektiv. Det finns inget som retar rabiata ateister mer än om man skriver f.kr. istället för f.v.t.
Mig retar det inte det minsta. Jag är av uppfattningen att det var människor som kom på denna tidräkning, inte Gud. Alltså är det inget gudsbevis. Bara ett bevis för att människor tror på Gud.
Citera
2017-01-12, 13:19
  #23398
Medlem
ovemolss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kiss74
Mig retar det inte det minsta. Jag är av uppfattningen att det var människor som kom på denna tidräkning, inte Gud. Alltså är det inget gudsbevis. Bara ett bevis för att människor tror på Gud.
Där är vi av samma uppfattning. Det jag påpekar är bara att kristna tron råkat ha fundamental inverkan på övriga mänskligheten och det är bara rabiata ateister som kunnat se något ont i detta.
Citera
2017-01-12, 13:33
  #23399
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ovemols
Där är vi av samma uppfattning. Det jag påpekar är bara att kristna tron råkat ha fundamental inverkan på övriga mänskligheten och det är bara rabiata ateister som kunnat se något ont i detta.
Själv ser jag båda delarna, både gott och ont. Och tidräkningen hade vi nog löst ändå.
Citera
2017-01-12, 16:03
  #23400
Medlem
ovemolss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kiss74
Själv ser jag båda delarna, både gott och ont. Och tidräkningen hade vi nog löst ändå.
Låt mig då förtydliga med att det inte är det onda eller goda varat som bevisar något om Guds existens utan den goda avsikt som av troende tillskrivs Gud och som sedan alltid visar sig ge avsett resultat för alla som vågat tro med samma goda avsikt oavsett personlig övertygelse i övrigt. Tidräkning är det mest prestigefyllda för alla kulturer och det är ett stort under att mänskligheten faktiskt kunnat enas på fredlig väg i just detta avseende från Jesu födelse.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in