2016-12-26, 18:44
  #1501
Medlem
another-devils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av longbow4y
Archer gruppera om mycket snabbare än alla tidigare system . Det innebär att varje Archer borde en motsvara fler F77 i kapacitet över tid. Skjuta förflytta sig skjuta igen och så vidare borde innebära att en Archer måste klara att dels undvika fientlig eld men också rent kapacitetsmässigt klara av att skjuta fler skott per dygn då transporttiden mellan avfyringarna minskar rejält.

Men hur mycket mer eldkraft får man teoretiskt ut av en Archer jämfört med tidigare system?
Per enhet per dygn alltså.

Kan det vara så att 48 Archer mer än väl motsvarar 240 st långsammare och med kortare räckvidd och därmed mer sårbara F77?

Archer dumpern är snabb ja, men alla artillerister vet att logistik är a & o och att ammunitionen måste fram i samma hastighet som man skjuter och omgrupperar. Finns nån info hur man avser lösa detta.
Citera
2016-12-26, 18:58
  #1502
Medlem
longbow4ys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av another-devil
Archer dumpern är snabb ja, men alla artillerister vet att logistik är a & o och att ammunitionen måste fram i samma hastighet som man skjuter och omgrupperar. Finns nån info hur man avser lösa detta.

Jajamen FMV:
Citat:

Tillsammans med leverans av 24 Archer pjäser, kommer även 24 ammunitionshanteringsenheter att levereras. Ammunitionshanteringsenheter behövs när man ska ammunitionsersätta Archer. Systemet bygger på en modifierad standardcontainer som placeras på en splitterskyddad lastbil.

Att ammunitionsersätta Archer tar ungefär 10 min och det är enda gången någon måste vistas utanför systemet. Ammunitionen flyttas över till Archer med en särskild lyftutrustning.

http://www.fmv.se/sv/Projekt/Archer-/Systemets-formagor/
Citera
2016-12-26, 19:46
  #1503
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av longbow4y
Archer gruppera om mycket snabbare än alla tidigare system . Det innebär att varje Archer borde en motsvara fler F77 i kapacitet över tid. Skjuta förflytta sig skjuta igen och så vidare borde innebära att en Archer måste klara att dels undvika fientlig eld men också rent kapacitetsmässigt klara av att skjuta fler skott per dygn då transporttiden mellan avfyringarna minskar rejält.

Men hur mycket mer eldkraft får man teoretiskt ut av en Archer jämfört med tidigare system?
Per enhet per dygn alltså.

Kan det vara så att 48 Archer mer än väl motsvarar 240 st långsammare och med kortare räckvidd och därmed mer sårbara F77?
Framför allt lär man ha chans att ha 48 archer på krigets fjärde dag och då redan ha bekantat FI art. En 77a borde löpa större risk för konterart och få mycket högre förluster
Citera
2016-12-27, 08:30
  #1504
Medlem
another-devils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av longbow4y
Jajamen FMV:

http://www.fmv.se/sv/Projekt/Archer-/Systemets-formagor/

Ok, men gäller det systemet även de norska dumprarna vi nu tar över? Sedan kommer det behövas fler ammo-bilar än vi har archer, -ska man kunna utnyttja eldhastigheten och rörligheten hos archer behövs en strid ström av ammo som dessutom kan följa med archer vid varje omgruppering. Här har vi en svag punkt i archer-systemet misstänker jag.
Citera
2016-12-27, 10:01
  #1505
Medlem
Frans-Jaegers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av longbow4y
Jajamen FMV:

http://www.fmv.se/sv/Projekt/Archer-/Systemets-formagor/

Om ammunitionen är på en lastbil så kan ju denne kanske inte följa Archern överallt. Är det då tänkt att lastbilen parkerar på närmsta farbara väg nära Archern och så får Archern köra x antal km för att fylla på ammo?
Citera
2016-12-27, 15:39
  #1506
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Frans-Jaeger
Om ammunitionen är på en lastbil så kan ju denne kanske inte följa Archern överallt. Är det då tänkt att lastbilen parkerar på närmsta farbara väg nära Archern och så får Archern köra x antal km för att fylla på ammo?
Det är säkert en svag punkt som på sikt kanske borde adresseras men absolut inte bränna pengar på det idag, skulle hellre se att dom körde men vanliga lastbilar och ökade numerären av Archer och personal under en 5-10 års period först.
Citera
2016-12-27, 17:02
  #1507
Medlem
sprithitlers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Frans-Jaeger
Om ammunitionen är på en lastbil så kan ju denne kanske inte följa Archern överallt. Är det då tänkt att lastbilen parkerar på närmsta farbara väg nära Archern och så får Archern köra x antal km för att fylla på ammo?

Är en väg operativt farbar för Archer så är den nog farbar för en Terrängvolvo med ammo också. Att stanna vid am-bil och ladda om efter vart tredje eldöppnande torde inte vara något jättestort bekymmer i sammanhanget, jag gjorde ett räkneexempel på den saken i en tidigare post i denna tråden.
Citera
2016-12-27, 18:13
  #1508
Medlem
Erfarenheten av omladdning av automatiska system finns ju eftersom Bandkanon var tvungen att laddas med nya granater med hjälp av en amdumper.

En ammunitionslastbil kommer ju i dom flesta fall stå så pass långt från grupperingsplatsen att fienden inte kan ta ut både Archern och ammunitionslastbilen samtidigt. Detta var ju något som övades ganska mycket med Bandkanonen, dock så gick det ju något snabbare att få i granaterna i en Bandkanon än i en Archer.

Dock så skulle man ju önska att hela kedjan var mer skyddad och detta påtalades även redan på Bandkanonens tid.
Citera
2016-12-28, 15:06
  #1509
Medlem
Frans-Jaegers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sprithitler
Är en väg operativt farbar för Archer så är den nog farbar för en Terrängvolvo med ammo också. Att stanna vid am-bil och ladda om efter vart tredje eldöppnande torde inte vara något jättestort bekymmer i sammanhanget, jag gjorde ett räkneexempel på den saken i en tidigare post i denna tråden.

Ja det blir ju lite konstigt om anledningen till att Archern är på dumper är att en dumper kan köra där en lastbil inte kan, och samtidigt är ammon på en lastbil som skall följa Archern. Men man får väl anta att det inte är hugget i sten att lastbilen alltid måste följa Archern utan kan hålla sig längre bak.
Citera
2016-12-28, 18:11
  #1510
Medlem
Delta78s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av another-devil
Ok, men gäller det systemet även de norska dumprarna vi nu tar över? Sedan kommer det behövas fler ammo-bilar än vi har archer, -ska man kunna utnyttja eldhastigheten och rörligheten hos archer behövs en strid ström av ammo som dessutom kan följa med archer vid varje omgruppering. Här har vi en svag punkt i archer-systemet misstänker jag.

12 av de norska dumprarna kommer ju anpassas till svenska förhållanden. Så svaret på din fråga torde vara ja.
Citera
2016-12-28, 18:14
  #1511
Medlem
Delta78s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Frans-Jaeger
Ja det blir ju lite konstigt om anledningen till att Archern är på dumper är att en dumper kan köra där en lastbil inte kan, och samtidigt är ammon på en lastbil som skall följa Archern. Men man får väl anta att det inte är hugget i sten att lastbilen alltid måste följa Archern utan kan hålla sig längre bak.

Ammunitionshanteringsenheten till systemet verkar även den vara baserad på en dumper. http://www.forsvarsmakten.se/sv/aktuellt/2010/04/fran-modell-till-fullskaligt-bygge/
Citera
2016-12-28, 18:19
  #1512
Medlem
adam7s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Delta78
12 av de norska dumprarna kommer ju anpassas till svenska förhållanden. Så svaret på din fråga torde vara ja.

Nej, alla 24 "norska" Archers anpassas till svenskt stridledningssystem. Det är bokförings trixande att man nu anmäler att bara 12 köps av svenska försvaret. På så sätt behöver man inte använda kostnader ännu, utan 12 sitter kvar i FMV:s bokföring. Sannolikt blir beslutet nästa är att de resterande köps av FMV till SVFM. Sannolikt när betalningen till BAE förfaller.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in