2016-12-14, 18:35
  #35581
Medlem
freshboys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Schering
Jag tror också att det är ungefär så, alltså att det sitter en massa människor och väntar för närvarande. De vill halvt om halvt flytta men avstår dels på grund av amorteringskrav, dels pga vinstskatt som gör det "dyrt" att köpa ett likvärdigt hus där de egentligen vill bo och dels pga att det är dyrare att hyra än att bo kvar i den gamla villan.

Det kan hända saker om alla dessa väntare bestämmer sig för att sälja samtidigt. Börjar priserna sjunka så blir det plötsligt "dyrt" att behålla det där huset som de inte vill bo i längre. Då kommer de inte vänta längre varpå det kommer ut en massa hus på marknaden. Det är inte säkert att alla som säljer tänker köpa nytt i samma storlek heller. Många är gamla och vill till en lägenhet och när villan minskar i värde med 20000 kr/månad istället för att öka i värde med 20k/månad så blir det plötsligt ekonomiskt ganska vettigt att flytta till en hyresrätt.

Intressant teori om möjlig kommande utbudschock vad gäller äldre som äger villor! Man märker ju verkligen hur många äldre som bor kvar och sitter och trycker i sina villor. Inget fel i det, men när man på vintern går runt i många villakvarter är ofta hela husen mörka, förutom möjligtvis något rum. Känns som resursslöseri med yta att husen används så dåligt. Därför behöver vi skifta om skatterna mot en rejäl fastighetsskatt för att "röka ut" de som bor onödigt stort.
2016-12-14, 18:42
  #35582
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av berra77
Normalt när det gäller prisfall är ju att utbudet ökar och efterfrågan är densamma eller minskar.
Nu minskar utbudet.

Ja men utbudet verkar minska för att det finns ett glapp mellan vad marknaden vill betala och vad säljarna förväntar sig få.
2016-12-14, 18:42
  #35583
Medlem
freshboys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av berra77
Prisfallet började 1990 med att ett finansbolag gick i konken som drog med sig andra finansbolag, banker o fastighetsbolag samtidigt som ränteavdraget minskade från 50 till 30%..

Det fortsatte med valutaspekulation mot kronan som medförde kraftigt höjda räntor.
Ja, det vet jag, men vilken typ av bostad började falla först i värde? (om någon) Bostadsrätt, radhus, villa? Centralt, Dyrt, Billigt, Stort, Litet?

Jag gissar på små billiga bostadsrätter, eller möjligtvis små i mellanprissegmentet.

Citat:
Ursprungligen postat av berra77
Normalt när det gäller prisfall är ju att utbudet ökar och efterfrågan är densamma eller minskar.
Nu minskar utbudet.
Där har du nog inte rätt. I början av prisnedgången kan utbudet minska, då säljarna märker att de inte får vad de begär, går de bort från marknaden, och hoppas att priserna skall vända upp, eller att de hade "Otur" och behöver vänta.

Här ser du att utbudet (i alla fall initialt?) minskar när efterfrågan minskar och priset på bostäder går ner.
http://2012books.lardbucket.org/books/theory-and-applications-of-economics/section_23/9f5302807b3fe9bafb151e56cf0bd9d2.jpg

"The shift in demand is shown in Figure 19.6 "A Decrease in Demand for Housing". Once the demand curve shifts, the market for new houses is no longer in equilibrium. At the original price, there is now an imbalance between supply and demand: at that price, buyers want to purchase fewer homes than sellers wish to sell. To restore equilibrium in the market, there needs to be a reduction in housing prices and a reduction in the quantity of new houses produced. The decrease in production comes about because the lower price of houses makes suppliers less willing to produce houses for the market. The shift in the demand curve leads to a movement along the supply curve."

http://2012books.lardbucket.org/books/theory-and-applications-of-economics/s23-02-comparative-statics-changes-in.html
2016-12-14, 19:56
  #35584
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av freshboy
Det "Flamman" (ja jag har träffat honom, nej jag var inte imponerad) menar är att han i sin begränsade vishet inte ser att bostäder idag i Sverige köps i spekulationssyfte. Nej, vi har inte alls samma Buy-to-let trend som i UK där man spekulerar i ökande bostadspriser.
Är vi då överens om att han har rätt?

Citat:
Ursprungligen postat av freshboy
Det vi däremot har är väldigt många personer som tecknar sig för nybyggda bostadsrätter, utan avsikt att flytta in där.
Man köper bostäder som inte finns på marknaden och säljer de innan de kommer ut på marknaden . Dvs man undanhåller inga bostäder från marknaden.
Dvs ingen marknadspåverkan.

(Det som är genomgående är att du försöker hitta tecken bekräftar dina föreställningar, Och släpar glatt fram de utan att tänka ens i ett steg).

Citat:
Ursprungligen postat av freshboy
Vi har också en marknad där många bygger nytt eller topprenoverar med avsikten att, igen, aldrig flytta in där:
Vad har det med saken att göra?

Bostäder renoveras. I bästa fall får den som renoverar någon slant i ersättning för det.

Citat:
Ursprungligen postat av freshboy
Notera tiden på hemnet, inga snabba avslut direkt. Någon verkar behöva få täckning för sin investering, inga feta gamla vinster att plocka där inte, väntar de iskallt på att priserna skall "hinna ikapp"?
Någon försöker få ut lite för bra betalt på marknaden. So what? Det försöker konsum också ibland.

Citat:
Ursprungligen postat av freshboy
Vad är en tydlig indikation på att spekulation förekommer när det gäller bostäder? Att man aldrig tänkt flytta in i bostaden själv!
En tydlig indikation på spekulation är att någon köper något, och tar kostnader för innehav i hopp om att en realisationsvinst längre fram, där realisationsvinsten minus kostnaden för innehav minus skatt är betydligt större än noll.

En annan tydlig indikation på spekulation är att många köper och betalar betydligt mer än alternativet att hyra. För att man skall kunna tala om spekulation behöver spekulanterna ha drivit upp priset så högt att kapitalkostnaden driver upp innehavskostnaden högre än hyresmarknaden är villig att betala.

Så länge man ligger under hyresalternativet går det inte att tala om spekulation.

Citat:
Ursprungligen postat av freshboy
Till detta kan vi lägga alla som med enbart 15% insats köper sin bostad maxbelånad under antagandet att de aldrig kan förlora sina pengar - ett spekulativt antagande om något.[/b]
Varför skulle det vara spekulation att köpa en bil, resa, mm på avbetalning?

Att du inte förstår att det handlar om att konsumera innan man sparat ihop till priset borde ge dig en tankeställare om hur långt från verkligheten du har kravlat iväg.
2016-12-14, 20:08
  #35585
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Scrofa
... RINKEBY!!!

http://www.hemnet.se/bostad/bostadsratt-2rum-rinkeby-stockholms-kommun-rinkebyterrassen-brf-utblicken,-hjulstavagen-lgh-1408-104 66596

Haha, jag dör!
Människor har olika preferenser. Det sägs att det finns tom sådana som vill betala för att stå och titta på fotboll.

Vad du gör här är att du visar att du fått för dig att dina preferenser måste också andra släpa på. De som inte har just dina preferenser klassar du som efterblivna.

Förhoppningsvis försvinner det "PK-beteendet" med åren för dig. Men vad du istället borde begrunda är om du inte gått och skaffa föreställningar som börjat avvika från verkligheten ganska rejält.
Några kapitalister har bedömt att det går att bygga bostäder där och får betalt så att dom kan betala mark/löner/material/transporter mm. Och dom har nog kollat upp saken lite bättre. Om dom sedan går runt återstår väl att se.
2016-12-14, 20:09
  #35586
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
Man köper bostäder som inte finns på marknaden och säljer de innan de kommer ut på marknaden

I samma ögonblick som du säljer har du ju sålt på marknaden, eftersom marknaden är de som köper och säljer.

Snubblade du möjligtvis lite på dig själv där? Ett sådant stort ego kommer ju lätt i vägen så att säga.
2016-12-14, 20:22
  #35587
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av freshboy
Vad alla förortsrappare drömmer om att köpa när royaltycheckarna från Spotify på 3 USD i månaden börjar trilla in...

Med en tredubbling av priserna i förorten på tio år
http://www.maklarstatistik.se/maeklarstatistik/kommun.aspx?Main=Botkyrka&LK=127&Months=99&Extra1= 8888&Extra2=8888&Typ=Boratter&Ant=268
får man anta att bidragen gått upp 3 ggr på 10 år?
D Carnegie har köpt allmännytta i Rinkeby mfl ställen. Dom har kollat hur det är ställt i sina områden. I Rinkeby bestod "inkomsterna" till 8% av försörjningsstöd. Där handlar alltså om folk som jobbar och försörjer sig till stor del.

Dom provade även på en ombildning där. Och så blev det. Hyresgästerna du tror går på bidrag hade tvärtom ekonomisk kraft att köpa loss fastigheten.

Citat:
Ursprungligen postat av freshboy
Ännu roligare blir det ju om man tittar på 20 år. På 20 år har priserna, just det, ökat 20 gånger! Känn på det, priserna har ökat 20 gånger! Visst, priserna var för låga i mitten av 1990-talet. Men 20 gånger för låga?

Jag skulle gärna vilja veta hur de tänkta köparna skulle hantera en prisjustering på 25%, dvs en förlust på säg 600 000 kr. Låt oss anta att det är en undersköterska som blir sambo med en kille som kör paket åt UPS. När förhållandet spricker och de flyttar isär får de var och en blankoskuld på 300 000 kr, och kan därefter vara glada om de ens får köpa tuggummi på kredit.
Med en tillbakagång på 25% borde dom väl ligga på en vinst på 15 ggr då. Är inte deras största bekymmer vinstskatten?

Citat:
Ursprungligen postat av freshboy
Det finns många som har kvar sina 90-talsskulder än, antingen för att de aldrig tjänat tillräckligt för att amortera dem, eller så uppstod problem (arbetslöshet, sjukskrivning) och skulden började växa...
Många?
Det dippade lite och på några år var man tillbaka.
Blev knappt några kreditförluster på bostadslån för bankerna.
2016-12-14, 20:34
  #35588
Medlem
Scrofas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
Människor har olika preferenser. Det sägs att det finns tom sådana som vill betala för att stå och titta på fotboll.

Vad du gör här är att du visar att du fått för dig att dina preferenser måste också andra släpa på. De som inte har just dina preferenser klassar du som efterblivna.

Förhoppningsvis försvinner det "PK-beteendet" med åren för dig. Men vad du istället borde begrunda är om du inte gått och skaffa föreställningar som börjat avvika från verkligheten ganska rejält.
Några kapitalister har bedömt att det går att bygga bostäder där och får betalt så att dom kan betala mark/löner/material/transporter mm. Och dom har nog kollat upp saken lite bättre. Om dom sedan går runt återstår väl att se.
Att man betalade årslöner och åter årslöner för tulpanlökar rörde sig naturligtvis också bara om preferenser.
2016-12-14, 20:53
  #35589
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Scrofa
Man borde utfärda vårdintyg på studs för det inlägget. Tror du på det själv? Är det en sund investering att lägga 1,9 miljoner (!) i Sveriges värsta skithål för att spara några hundralappar i månaden (för inte kostar en tvåa på 33 kvm 10k i månaden att hyra i RINKEBY).

På riktigt nu?
Kapitalutgift + månadsavgift blir 4111/månad. För 31 kvm.
Då detta är sprillans nytt behöver man inte räkna med så mycket underhåll.

Sedan kan man ju fråga sig varför du talar i termer av investering.
Det är som att fråga någon som bränner av 1000 kr en kväll på krogen i centrala Stockholm, och då rör sig där det är som högst crimerate, om det är en bra investering.

(Jag känner en (ursvensk) som bott massor med år i villa i Akalla. Har aldrig hört honom klaga över problem med att bo där. Kan det väl ha funnits, men uppenbarligen inte så mycket att han tyckte det var värt att nämna)
2016-12-14, 21:15
  #35590
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DanyOne
För stockholms innerstad, med priser på runt 90k/kvm så är lånelöftena i stort sett maxade. Det stora racet är över.

Bra närförorter ligger hyfsat nära innerstadspriser numera, så även där är det slut med våldsamma prisuppgångar.

Det som finns kvar är vissa ytterförorter som INTE ligger i direktanslutning till tunnelbana/pendeltåg. Potentiella köpare som blivit utprisade, kommer söka sig dit för att få lånelöftet att räcka till. Precis som närförorterna fick sitt stora uppsving när innerstadspriserna skjöt i höjden en gång i tiden.

Sedan så är det "blygsamma" amorteringskravet i själva verket kraftigt dämpande. 2% amortering är minst dubbelt så mycket som det - oftast frivilliga "krav" - som tillämpades förr. Ville man så kunde man komma undan med en närmast symboliskt amortering. Nu betalar en köpare som går in på marknaden 2% på det URSPRUNGLIGA lånebeloppet. Det är en dramatisk skillnad.

Så lånebeloppen i absoluta termer sjunker och folk letar sig ut mot periferin.
Amorteringskravet har nog mest betydelse för de som kliver in som ny bostadsköpare.

Över 6 MSEK i pris så hamnar ensamma köpare lätt under 50% belåningsgrad. Det är inte så många som ligger över 50K/månaden i lön. Ett hushåll med två inkomster kommer lättare över 50%, men å andra sidan vill dom väl ha en större bostad som är dyrare. Men så är dom två som delar på amorteringen, om det skulle bli någon.

Jag ser inte riktigt amorteringen som ett hinder. Unga köpare har ett intresse av att spara ihop till större kontantinsats. Dom har väl startat i utkanten och vill spara så dom kan köpa sig en mer central BR. Kanske i Rinkeby.

Och andra som inte vill amortera kan lugnt betala amorteringen och så låna upp igen till semestern. Vad är problemet?
2016-12-14, 21:17
  #35591
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av highbanker
I samma ögonblick som du säljer har du ju sålt på marknaden, eftersom marknaden är de som köper och säljer.

Snubblade du möjligtvis lite på dig själv där? Ett sådant stort ego kommer ju lätt i vägen så att säga.
Tror alla i tråden (utom en person) förstod att freshboy avsåg de som köpte på ritning och sålde innan tillträde.

Och det är inte prispåverkande.
2016-12-14, 21:34
  #35592
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eremona2.0
Vad ska man göra åt att en rik kines köper ett lyxlägenhet i S-holm (det kan han om han bara vill) och låter den stå tom, för det är så j-a kul att investera ... Svar: inte ett skit.
Varför skulle man vilja göra något åt det???

Kinesen betalar ju för sig. Om denne nu vill betala driftskostnader i onödan så är det väl den personens sak.

Det är lite som om jag köper en bil och bara låter stå oanvänd i garaget. Vem har med det att göra?

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in