2016-12-14, 11:51
  #28597
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gabrio
Denna bilden är givetvis dragen till det extrema men förklarar paradoxen i att väst stöttar de som är mer kvinnoförtryckande, mer exkluderande och islamistiska.

https://pbs.twimg.com/media/Czn6_N8VIAE3cv2.jpg:large
Det är även intressant att Syrien har fler förbud mot slöja osv på offentliga platser (kanske även yrken, typ pvakt eller så?) än vad Zverige har.
Citera
2016-12-14, 11:54
  #28598
Medlem
fitz-humes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av climasol
Nu får du skärpa dig. Assad är ingen fredsduva, men alternativet är definitivt värre. Assad kommer att vinna kriget med hjälp av Ryssland och ordningen kommer att återställas.
Syrien kommer att bli ett sekulariserat muslimskt land som det var innan. Visserligen med en diktator, men på sikt kan man kanske hoppas på demokrati utan att den framtvingas av bestialiska horder.

Putin är bra på att bomba sönder städer, men tyvärr så tenderar krig mot jihadister att komma dit hän eftersom de aldrig ger sig. Muslimska terrorister strider till sista blodsdroppen eftersom det är deras religiösa övertygelse. De ger inte upp som normala människor när de inser att de kommer att förlora.

Putin lovar säkert något i utbyte till Trump för att hålla sig borta från Syrien och jag tror att det kan bli fria händer med Iran. Trump och Israel har ju ingen vänskapsrelation med Iran och Trump vill nog ha möjlighet att slå till mot landet utan att Ryssarna skall lägga sig i.

Bra att det numera finns flera här som erkänner att Al-Assad är en diktator, och inte "folkvald" som har belysts tidigare av diverse ryska debattörer.

IS ska självklart tas itu med men att bomba och avrätta oskyldiga civila är inte rätt väg.

Ja, Trump och Putin kommer troligen att komma överens om något i utbyte sinsemellan. Trump vill åt IS, Ryssland vill säkra Syrien som ryskt protektariat m.m.
Citera
2016-12-14, 12:11
  #28599
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ABljuger
Ja, det gör de. Genom att skicka massor folk med stridserfarenhet och muslimsk påbrå, t ex tjetjener, till IS. Och sen ge dem massa vapen som t ex nyligen i Palmyra. Ryska insatser mot IS kan beskrivas som obefintliga. De för det mesta bombat syriska oppositionen och civila mål, som t ex sjukhus i Aleppo. Man beskyller ofta USA/Väst att IS är deras "verk" samtidigt som mest stridsbara och stridserfarna individer inom IS kommer fr ryska Kaukasus. Hur detta går ihop?

Tror du på det själv? Vad skulle Ryssland ha för intresse av att stödja IS. Nej Ryssland vill naturligtvis rensa Syrien från allt vad jihadister heter. De vill att Assad skall få full kontroll över landet och därmed har Ryssland för alltid en stark bundsförvant i regionen. De kan behålla sin flottbas i Tartus och de kan få tillgång till Syriska oljefält. Om det är så att många ryssar strider för IS i Syrien så har de väl åkt dit på eget bevåg. Inte är det Putin som har bekostat resan.

Jag tror att Ryssland medvetet har väntat med att bekämpa IS. De vet att det är smartast att sätta in alla resurser mot rebellgrupperna innan de tar sig an IS. Det är ren militär strategi. Men nu när Aleppo snart är fritt från terrorister så kan de gå vidare med andra mål och IS kommer förr eller senare att utrotas.
Citera
2016-12-14, 12:46
  #28600
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ABljuger
Ja, det gör de. Genom att skicka massor folk med stridserfarenhet och muslimsk påbrå, t ex tjetjener, till IS. Och sen ge dem massa vapen som t ex nyligen i Palmyra. Ryska insatser mot IS kan beskrivas som obefintliga. De för det mesta bombat syriska oppositionen och civila mål, som t ex sjukhus i Aleppo. Man beskyller ofta USA/Väst att IS är deras "verk" samtidigt som mest stridsbara och stridserfarna individer inom IS kommer fr ryska Kaukasus. Hur detta går ihop?
Jag tycker inte att du skall dra några generella slutsatser av nederlaget i Palmyra. SAA och Ryssland räckte inte till där, därför att de hade fokus på Aleppo och andra platser.

Syriens och Rysslands fokus har varit på de mest befolkade delarna av Syrien, IS tur kommer, det kan du vara säker på.
Citera
2016-12-14, 12:49
  #28601
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av climasol
Tror du på det själv? Vad skulle Ryssland ha för intresse av att stödja IS. Nej Ryssland vill naturligtvis rensa Syrien från allt vad jihadister heter. De vill att Assad skall få full kontroll över landet och därmed har Ryssland för alltid en stark bundsförvant i regionen. De kan behålla sin flottbas i Tartus och de kan få tillgång till Syriska oljefält. Om det är så att många ryssar strider för IS i Syrien så har de väl åkt dit på eget bevåg. Inte är det Putin som har bekostat resan.

Jag tror att Ryssland medvetet har väntat med att bekämpa IS. De vet att det är smartast att sätta in alla resurser mot rebellgrupperna innan de tar sig an IS. Det är ren militär strategi. Men nu när Aleppo snart är fritt från terrorister så kan de gå vidare med andra mål och IS kommer förr eller senare att utrotas.

Putin är en smart jävel egentligen. Tänk om IS ledning (iaf tjetjener där) styrs fr Moskva. Ryssar ger dem massa vapen, de börjar strida hårt mot NATO/Irak koalitionen och Turkiet. Man blir lite desperat och då erbjuder Putin "hjälpande hand" som man motvilligt säger JA till. Moskva beordrar egna medborgare att lämna IS och sen bombar resten sönder (andra struntar man i). IS besegras och Putin förklaras som avgörande spelare i kriget mot IS och hyllas över hela världen! Smart, va? 😉
Citera
2016-12-14, 12:56
  #28602
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ABljuger
Putin är en smart jävel egentligen. Tänk om IS ledning (iaf tjetjener där) styrs fr Moskva. Ryssar ger dem massa vapen, de börjar strida hårt mot NATO/Irak koalitionen och Turkiet. Man blir lite desperat och då erbjuder Putin "hjälpande hand" som man motvilligt säger JA till. Moskva beordrar egna medborgare att lämna IS och sen bombar resten sönder (andra struntar man i). IS besegras och Putin förklaras som avgörande spelare i kriget mot IS och hyllas över hela världen! Smart, va? 😉

Ja det kunde ju ha varit ett scenario, men det verkar inte alls troligt. Snarare så var IS ett projekt för att få bort Al-Assad. Vi vet att USA, Saudiarabien och Israel har haft intresse i detta och att de har försett Assads fiender med vapen.

Du skall veta att Ryssland var redan allierat med Assad innan kriget så Ryssarna hade inte mycket att vinna på det här eländet. Det var snarare Rysslands fiender som ville ha bort Assad. Nu om Al-Assad med hjälp av Ryssland vinner så återgår situationen till det som var innan kriget.
Citera
2016-12-14, 13:19
  #28603
Medlem
Hursomhelstings avatar
Givetvis så rensar Syrien Aleppo först för att slippa få knivar i ryggen innan de går på IS som finns i Palmyra och gränsregionen mot Irak.

Det är därför av av största vikt att bromsa och låsa upp den Syriska offensiven i Aleppo, det är därför som de väser illa i FN.

De hoppas på att kvoten IS i Palmyra ifrån Mosul ska hinna få tillräcklig storlek för att bli till en permanent maktfaktor, med Palmyra så länkas Syrien ihop med Irak och Mosul kan befrias med priset att IS får lejd över till Syrien.
Det är ingen hållbar lösning om vi tänker på barnen...men en quick fix för en sk seger i Mosul.
Vi har sett denna teater om o om igen i Irak och i Afghanistan hur den ena kommer o den andre går men att ingen fred står i sikte för barnen.

Vinnarna är klubben spelare, karriär o pengar, ryggdunkar o stora ord sanktionerade av FN. Nu är det fred, demokratisk process o välstånd i typ ett par månader.
Citera
2016-12-14, 13:20
  #28604
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Hela intervjun:

The Truth About the War in Syria


https://youtu.be/HTq3QtDP9Lk

Journalisterna är ute efter pengar och det som säljer. De högt uppsatta inom medievärlden kan tänkas utgöra katalysatorn i krigen och oroligheterna i MÖ. Nästan ingenting som rapporteras därifrån har någon faktavärde speciellt vad som rapporteras om Assads aktioner.
Citera
2016-12-14, 13:44
  #28605
Medlem
Hursomhelstings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av climasol
Ja det kunde ju ha varit ett scenario, men det verkar inte alls troligt. Snarare så var IS ett projekt för att få bort Al-Assad. Vi vet att USA, Saudiarabien och Israel har haft intresse i detta och att de har försett Assads fiender med vapen.

Du skall veta att Ryssland var redan allierat med Assad innan kriget så Ryssarna hade inte mycket att vinna på det här eländet. Det var snarare Rysslands fiender som ville ha bort Assad. Nu om Al-Assad med hjälp av Ryssland vinner så återgår situationen till det som var innan kriget.

Jag kan nog tro att Syrien har växt till en hjärtesak för Ryssland.

Får de ordning i Syrien så löser det deras övriga problem eftersom att det finns en röd tråd ifrån konflikten i Balkan fram till idag, samma terrorist adel Tjetjener, samma märkliga plötsliga koncentration av folk ur hela världen till platser där de normalt inte borde vara, hur kom de dit obemärkt?

Det finns fakta på detta och jag är inte helt benägen till att se USA som boven, individer i USA ja men inte staten. Vi ska se här nu hur Trump agerar, jag tror nämligen att han har skådat ljuset och förstår hur grundlurad som väktaren USA är.

När kroppen blir trampad så skriker huvudet, jag är helt säker på att både US o Ryssland lyssnar och antecknar.
Citera
2016-12-14, 13:53
  #28606
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Avgör själv:

(FB) Konflikten i Syrien

Och svaret på din sista fråga: Obama-narrativet.
Tack för filmen. Hon vill kalla det krig mot terrorism istället för inbördeskrig!
Har det, kanske mycket länge, funnits starka islamistiska krafter som hela tiden legat och lurat och velat störta Assad och bilda en islamistisk stat likt Iran?
Vi har ju egentligen facit rakt framför oss vad som funkar i alla länder Mellanöstern:
1. Fundamentalistiskt islamism
2. Kaos
3. Auktoritär skendemokrati
Islamistiska kraften är för stor i alla de länderna så någon öppen demokrati med yttrandefrihet funkar helt enkelt inte. Saudierna har rätt, folket är inte redo. Det tog 100(-tals) år för Sverige att tämja religionen och de har knappt börjat
Tämja - inte tvinga. Man kan tydligen inte tvinga bort religion från politiken. Man måste få den att blekna av sig själv
__________________
Senast redigerad av zaqxswc 2016-12-14 kl. 13:57.
Citera
2016-12-14, 14:23
  #28607
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av zaqxswc
Tack för filmen. Hon vill kalla det krig mot terrorism istället för inbördeskrig!
Har det, kanske mycket länge, funnits starka islamistiska krafter som hela tiden legat och lurat och velat störta Assad och bilda en islamistisk stat likt Iran?
Vi har ju egentligen facit rakt framför oss vad som funkar i alla länder Mellanöstern:
1. Fundamentalistiskt islamism
2. Kaos
3. Auktoritär skendemokrati
Islamistiska kraften är för stor i alla de länderna så någon öppen demokrati med yttrandefrihet funkar helt enkelt inte. Saudierna har rätt, folket är inte redo. Det tog 100(-tals) år för Sverige att tämja religionen och de har knappt börjat
Tämja - inte tvinga. Man kan tydligen inte tvinga bort religion från politiken. Man måste få den att blekna av sig själv

Det skrämmande är att det som gör att islam växer sig starkare är globaliseringen. Fram till 1700-talet så fanns inte mycket kontakt mellan västvärlden och den muslimska. På den tiden var islam inte så extrem. Magdans var till exempel tillåtet på många håll. Religionen spelade ungefär samma roll som i Europa på den tiden.
Sedan började europa kolonisera i stor skala och som svar på detta kom salafismen och wahabbismen som är strängare och mer renläriga former av Islam. Sedan har det bara rullat på. Ju mer kontakt mellan den muslimska världen och västvärlden ju mer kvinnor går i slöja och ju fler länder inför sharialagar. Detta är som en försvarsmekanism inom islam. Hotet utifrån gör att de sluter sig samman och stärks i sin religiösa övertygelse.
Citera
2016-12-14, 14:25
  #28608
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av climasol
... Assad är ingen fredsduva, men alternativet är definitivt värre. Assad kommer att vinna kriget med hjälp av Ryssland och ordningen kommer att återställas.
Syrien kommer att bli ett sekulariserat muslimskt land som det var innan. Visserligen med en diktator, men på sikt kan man kanske hoppas på demokrati utan att den framtvingas av bestialiska horder. ...
Jag hade precis tänkt skriva samma sak. Jag kan väl tillägga att Syrien skulle kollapsa under våldsam etnisk/religiös/klanmässig rensning utan Assad. Han är en brutal diktator men framstår som ett fromt lamm jämfört med alla andra realistiska alternativ. Tyvärr går många omkring i filttofflor i västerlandet och tror att i Syrien kan man nog skapa demokrati och harmoni om man bara sätter manken till. Nej. Jag ser fram emot att Assad slutligen segrar. Då kan resten av världen andas ut och flyktingströmmarna upphör. Att Assads seger inte är särskilt kul för många, många syrier inser jag helt och fullt. Men jag bryr mig inte. What happens in Syria, should stay in Syria.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in