2016-12-04, 18:02
  #829
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Naknekejsaren
Vad betyder att det är "svenskt"?

Vi förändras snabbt, det är klart att vi i flera storstäder har helt andra demografiska verklighet, i Malmö så är Ramadan svenskt.

Varför inte bara anamma nya traditioner från fjärran? Vi har ju tidigare tagit emot kristna traditioner, varför inte göra muslimska högtider till det nya svenska?

Förstår inte hur du kan vara så konservativ att du delar in traditioner som "svenska" och "icke-svenska". Allt är svenskt.

Den här nya traditionen med pumporna har ju kommit också. Kan svarta fira den helgen? Kan svarta ha pumpor med ljus i utanför sitt hus i en annons i Åhléns eller är det skrämmande också? Kränkande hån på något sätt?

Kan svarta barn få påskägg?
Citera
2016-12-04, 18:05
  #830
Medlem
Stig-Britts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av blim
Du sätter alltså likhetstecken mellan våldtäktssomalier och vita män i Sverige hur illa ni beter er mot dem ni utsett till era offer.

Intressant tolkning faktiskt.

Svårläst mening - jag förstår faktiskt inte vad du menar.

Citat:
Ursprungligen postat av blim
Ditt sätt att sätta likhetstecken mellan somaliska män som beter sig illa mot en vit flicka i trosa och behå som vita män i Sverige beter sig mot människor med svart hud är rätt talande.

Jag förstår inte vad du menar här heller, utveckla gärna.

Citat:
Ursprungligen postat av blim
Så svenskar är så hatfulla att ett litet barn inte kan få ha på sig något angående Lucia?

Jag vet inte att det är svenskar som är hatfulla - det är ingenting jag yttrat mig om över huvud taget. Det kanske är invandrare - jag låter det vara outtalat. Mitt resonemang snuddar inte ens vid den frågan.

Citat:
Ursprungligen postat av blim
Du menar att folk i Sverige är så hemska att hela livet blir förstört för ett barn för att det har svart hud och firar Lucia?

Jag undrar lite hur det ligger till med läsförståelsen. Det har blivit tråkigt att skriva här på Flashback, för det handlar om attacker istället för att försöka förstå och förmedla resonemang. Du gör inte ens ett försök att tänka kring vad jag skriver, utan går istället direkt till attack. Trist! För att klargöra:

Jag menade (och skrev) att någon som blir utsatt för hat kan bli traumatiserad, och därigenom få lida hela livet. Detta gäller alla människor, oavsett hudfärg. Till och med djur, när vi ändå ska vara inkluderande. Förstår du mig bättre nu?

Citat:
Ursprungligen postat av blim
Din beskrivning av Sverige eller svenska män är rätt ruskig.

Jag har inte skrivit någonting om svenska män, så jag vet inte varför du uttrycker dig så.

Citat:
Ursprungligen postat av blim
Och din inställning är då att svarta barn ska ha burka på sig så att man inte ser deras hud när de firar Lucia?

Nej, min inställning är att man inte försätter barn i situationer som de uppenbarligen far illa av. Det är lika ansvarslöst att skicka ut ett barn för att åka skridskor på tunn is, eller åka bil utan bälte, eller vad du nu vill jämföra med.
Citera
2016-12-04, 18:08
  #831
Medlem
Naknekejsarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av blim
Vem pratar du om? Vilka är de som du får för dig tappar anknytning till varandra för att mörka barn är Lucior?

Vi har inte tappat anknytning till varandra just därför. Det är bara att borra in små nålar i ett öppet sår, vi är inga alls och Lucia är inte ens svensk tradition säger samma folk som vill göra ha en transperson som Lucia, eller skägbarn från Afghanistan, eller en pojke.

Det handlar om att blanda ihop allt så att det estetiska värdet försvinner helt. Den blonda flickan på gränsen till puberteten som vandrar med ljus på håret är vackert och får folk att känna mystisk samband med ett bortglömt förflutet (Lucia är så urgammalt att det kan sökas tillbaka till hedniska uppoffringsfestivaler). Det är så vackert att turister kan resa från långt håll för att bevittna vår tradition, ingen kommer hit för att se en multikulti-propaganda i Luciatåget, multikulti hör till den gråa och tråkiga Världen som växer fram med globaliseringen och gör oss alla till konsumenter av samma varor, och får Paris och London att se ut som Los Angeles.

Åker jag till Tokyo så vill jag inte bevittna japanska traditioner med arabiska och svarta klädda i samurajer och geishor. Jag skulle inte vilja känna mig i ett tråkigt kosmopolitansk mix av folk som inte har något med varandra att göra heller. Jag vill se något äkta, något med rötter i just marken jag befinner mig i, rötter som sträcker sig hundratal generationer.

Ifall man inte förstår innebörden av detta, så förstår man inte varför traditioner existerar för att börja med. Sanningen är att vi inte längre behöver traditioner, vi behöver inte heller existera som land. Det betyder absolut ingenting att vara svensk.
Citera
2016-12-04, 18:13
  #832
Medlem
Tammers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av blim
När Luciaseden kom till Sverige så var det män som var Lucior.

Så du vill gå tillbaka till detta då?
Nej då. Då var det ingen tradition. Traditionen med en ljusbringande kvinnogestalt härstammar visserligen från 1200-talet, men den Lucia som funnit sin plats i våra hjärtan har de senaste hundra åren definitivt varit en ljushårig kvinna. Ingen har de senaste hundra åren hört talas om något annat. Men Åhléns kanske kan referera till någon uråldrig tradition där Lucia var en negerpojke, det skulle delvis kunna ursäkta deras övertramp.
Annars bör de genast be svenska folket om ursäkt, och dra tillbaka den kränkande reklamen.
Citera
2016-12-04, 18:14
  #833
Medlem
Naknekejsarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av blim
Den här nya traditionen med pumporna har ju kommit också. Kan svarta fira den helgen? Kan svarta ha pumpor med ljus i utanför sitt hus i en annons i Åhléns eller är det skrämmande också? Kränkande hån på något sätt?

Kan svarta barn få påskägg?

Halloween är bara globalismen som försöker få oss att konsumera mer, det mer väsentliga ligger i hur man har urvattnat hela definitionen av vilka vi är. Halloween har ingen anknytning till vilka svenskar har varit i hundratal generationer, därför skulle modernister och Åhlens inte ha något intresse i att visa upp just svarta i halloween dräkter. Det skulle ju inte finnas något symbolisk värde i det.

Detta är vart det blir roligt; ska man sälja nya traditioner ska man försöka verkligen sälja iden att just etniskt svenska springer omkring och leker Halloween. Detta är ju trots allt majoritetsfolket ännu, och därmed främsta konsumenterna.
Citera
2016-12-04, 18:19
  #834
Medlem
Tammers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av blim
Den här nya traditionen med pumporna har ju kommit också. Kan svarta fira den helgen? Kan svarta ha pumpor med ljus i utanför sitt hus i en annons i Åhléns eller är det skrämmande också? Kränkande hån på något sätt?

Kan svarta barn få påskägg?
Jag känner inte till "traditionen" med pumporna. Varje är ställer jag mig lika frågande till detta. Det känns mest som nåt som handlarna försöker lura på oss, det finns pengar att tjäna på detta. Pumpahelgen har knappast funnit sin plats i våra hjärtan, det känna alltför amerikanskt och affärsmässigt.
Vill negrerna fira den så, lycka till. Det är ingen svensk tradition, och inget jag förknippar med någon speciell figur som Lucia e d.
Citera
2016-12-04, 18:21
  #835
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Naknekejsaren
Vi har inte tappat anknytning till varandra just därför. Det är bara att borra in små nålar i ett öppet sår, vi är inga alls och Lucia är inte ens svensk tradition säger samma folk som vill göra ha en transperson som Lucia, eller skägbarn från Afghanistan, eller en pojke.

Det handlar om att blanda ihop allt så att det estetiska värdet försvinner helt. Den blonda flickan på gränsen till puberteten som vandrar med ljus på håret är vackert och får folk att känna mystisk samband med ett bortglömt förflutet (Lucia är så urgammalt att det kan sökas tillbaka till hedniska uppoffringsfestivaler). Det är så vackert att turister kan resa från långt håll för att bevittna vår tradition, ingen kommer hit för att se en multikulti-propaganda i Luciatåget, multikulti hör till den gråa och tråkiga Världen som växer fram med globaliseringen och gör oss alla till konsumenter av samma varor, och får Paris och London att se ut som Los Angeles.

Åker jag till Tokyo så vill jag inte bevittna japanska traditioner med arabiska och svarta klädda i samurajer och geishor. Jag skulle inte vilja känna mig i ett tråkigt kosmopolitansk mix av folk som inte har något med varandra att göra heller. Jag vill se något äkta, något med rötter i just marken jag befinner mig i, rötter som sträcker sig hundratal generationer.

Ifall man inte förstår innebörden av detta, så förstår man inte varför traditioner existerar för att börja med. Sanningen är att vi inte längre behöver traditioner, vi behöver inte heller existera som land. Det betyder absolut ingenting att vara svensk.

Varför skulle någon vilja åka till Japan och se något japanskt för om man är svensk? Det finns inget i det japansk som har något med svenskhet att göra så där tror jag nog att du har ditt problem. Du bottnar inte i din svenskhet utan söker efter annat och därför blir du så rotlös. Det är nog mångas problem. Det tittas på amerikanska filmer så mycket att man inte vet att man är svensk längre. Sen får man för sig att ens rotlöshet beror på ett barn med mörk hud när det i stället är att man själv släppt på det svenska.

Sen att du vill se knappt könsmogna flickor sjunga kanske du kan tillfredsställa med klipp på Lucior från svunna tider på You Tube? I stället för att längta efter japanska seder och bruk.
Citera
2016-12-04, 18:22
  #836
Medlem
Readyfreddies avatar
Verkar vara denna kvinna som har uppdraget att förändra Åhléns marknadsföring.

"Ett varuhus för alla - det är så Åhléns ser sig själva. Men företaget har varit för dåligt på att visa vilka de är externt, enligt nya marknadschefen Lina Söderqvist. I Resumés helgintervju berättar hon om hur Åhléns ska bryta reklamnormerna genom bland annat transsexuella Lea T och världens snabbaste 70-åring som modeller."

http://www.resume.se/nyheter/artiklar/2015/09/11/sa-ska-hon-forandra-ahlens-marknadsstrategi/
Citera
2016-12-04, 18:30
  #837
Medlem
Naknekejsarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av blim
Varför skulle någon vilja åka till Japan och se något japanskt för om man är svensk? Det finns inget i det japansk som har något med svenskhet att göra så där tror jag nog att du har ditt problem. Du bottnar inte i din svenskhet utan söker efter annat och därför blir du så rotlös. Det är nog mångas problem. Det tittas på amerikanska filmer så mycket att man inte vet att man är svensk längre. Sen får man för sig att ens rotlöshet beror på ett barn med mörk hud när det i stället är att man själv släppt på det svenska.

Sen att du vill se knappt könsmogna flickor sjunga kanske du kan tillfredsställa med klipp på Lucior från svunna tider på You Tube? I stället för att längta efter japanska seder och bruk.

Det är en multikulti fantasi; att nationalister bara är intresserade i det egna. Nu är jag inte ens nationalist (men definitivt anti-multikulti), men alla människor är intresserade av det som är äkta. Vad är äkta? Det som växer fram naturligt inom kulturer, det som tar hundratal generationer att växa fram, säregna uttryck som känns varmt i detta folks hjärta just för att det är en del av vilka de är.

Jag skulle inte kunna känna vad de känner när jag ser någon gammal japansk sed, men man är fascinerad av andra kulturer, och då speciellt kulturer som klarat att behålla något från flera generationer tillbaka. För att man är intresserad i historia, mytologi och allt som är udda.

Man intresserar sig därmed mycket mer för äkta indianer som har kvar deras indiankultur än rotlösa mestizos när man är i Mexiko eller liknande. Det är något närmast universallt: vi förundras av kulturer som bär på något mycket gammalt.

Snart är all kultur styrd från ovan, från företag och liknande. Vi har inga gräsrotsrörelser kvar när det gäller kultur i globaliseringens tid. Det finns de som vill förinta det lilla som världens mest moderna kultur (svenska) har kvar, göra det till en globaliserad hyllning till mångfaldet som dränker det gamla kulturen. Unga söker sig till extremt vita miljöer som metal-rörelsen istället för att forma ny identitet.
Citera
2016-12-04, 18:34
  #838
Medlem
ingetbranicks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zorigo
För fem hundra år sedan så fick kvinnor inte vara läkare, slaveri var tillåtet och Sverige var katolskt. Samhället och traditioner förändras.

Om en så här harmlös förändring kan bidra till bättre integration och ökad gemenskap mellan svenskar av alla former och färger så är det en positiv förändring. Särskilt när det inte finns någon som förlorar på förändringen.

Tror du själv på vad du skriver? Är det möjligt att vara så naiv? Och tycker du verkligen att din argumentationskedja håller? Kopplingen mellan kvinnliga läkare, slaveri på 1500-talet och Luciafirandet känns inte direkt klockrent.
Citera
2016-12-04, 18:41
  #839
Medlem
Naknekejsarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zorigo
För fem hundra år sedan så fick kvinnor inte vara läkare, slaveri var tillåtet och Sverige var katolskt. Samhället och traditioner förändras.

Om en så här harmlös förändring kan bidra till bättre integration och ökad gemenskap mellan svenskar av alla former och färger så är det en positiv förändring. Särskilt när det inte finns någon som förlorar på förändringen.

Vill du bekämpa sann förtryck så bör du ha reklam på Åhlens av två kvinnor i slöja som hånglar.

Detta skulle vara en provokation mot den sanna förtrycket som existearr inom en kultur, du kommer nämligen aldrig se två kvinnor i slöja hångla med varandra någonstans i Världen.

Det där med svarta Lucior, pojkar som Lucior är redan urvattnad meddelande. Jag tror att majoritet av alla ledande lucior jag sett i skolor och liknande varit av ickesvensk etnicitet. Vi fattar meddelandet, ut med det gamla och in med det nya. Finns inget modigt i det.

Självklart skulle företaget ställas med problemet att muslimer som vaktar deras traditioner har tänder olikt svenskar, företaget skulle vandaliseras, utsättas för hot och bli bannlyst från muslimska länder.

Vilket skulle vara själva defnitionen av mod dock, att offra sig själv för större ideal.
__________________
Senast redigerad av Naknekejsaren 2016-12-04 kl. 18:51.
Citera
2016-12-04, 18:53
  #840
Medlem
ingetbranicks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Naknekejsaren
Vill du bekämpa sann förtryck så bör du ha reklam på Åhlens av två kvinnor i slöja som hånglar.

Detta skulle vara en provokation mot den sanna förtrycket som existearr inom en kultur, du kommer nämligen aldrig se två kvinnor i slöja hångla med varandra någonstans i Världen.

Det där med svarta Lucior, pojkar som Lucior är redan urvattnad meddelande. Jag tror att majoritet av alla ledande lucior jag sett i skolor och liknande varit av ickesvensk etnicitet. Vi fattar meddelandet, ut med det gamla och in med det nya. Finns inget modigt i det.

Hear, hear! Du har självklart helt rätt, och det är detta som skaver så väldigt hos dem som hyllar attackerna på "förlegade och exkluderande" svenska normer och traditioner men som fullständigt tiger ihjäl motsvarande (fast hundra gånger värre) i andra, invandrade kulturer. Därför kommer heller ingen att bemöta det du säger i sak, utan man kommer att fortsätta blanda bort korten, klistra etiketter och lägga ord i munnen på dig.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in