2016-11-29, 10:53
  #4669
Medlem
Teleslingas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nedslepp
Hej!
Mitt svar på din fråga är: Tanken om medmänniskor, lika generösa som Svenska folket är i alla insamlingar, kunde detta bli en utsträckt hand till behövande i Sverige!
Ja, jag är innästlad på följande vis: Under min tid på FB har mitt behov att på något sätt hjälpa barnen ökat!
Under en längre period har jag inte skrivit på FB, på grund av att mitt jag har varit så splittrat, nu när äntligen denna öppning har skett, ser jag åter en möjlighet!
Nej jag är inte medlem i någon som helst församling!
Jag förstår inte (precis som du) hur man har kunnat lyssna till dessa ynkliga sk. pastorer.
Vet också med 100% säkerhet att VI (nu kom ordet igen) är många här på FB som genom åren har lagt ner tusentals timmar på att få Knutbysekten under upplösning, när detta nu ser ut att äntligen hända finns det förhoppningsfullt människor som känner för att rensa i ruinerna efter ÅW!
Med vänlig hälsning Nedslepp!

Jaha, okej. Du är som jag då, lite engagerad och intresserad men från ett utifrånperspektiv. Ja, barnen är verkligen viktiga eftersom man med största sannolikhet får anse deras föräldrar som en förtappad generation vilka låtit sig nästlas in i den här skiten.

I övrigt har jag lite svårt att förstå din svada. Varför har du lagt ner tusentals timmar på att försöka lösa upp Knutby F? Och varför har det i så fall inte lyckats?
Citera
2016-11-29, 11:15
  #4670
Medlem
studentrolands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Teleslinga
---- Jag har dock otroligt svårt att förstå hur man kan sälja sitt personliga oberoende, sina åsikter och ja, rentav sin själ till andra människor. Att låta församlingsledare berätta vad som är fel och rätt och vilka brister jag har, har jag väldigt svårt att se som något positivt. Det borde ju vara den fria, egenhändigt tänkande och reflekterande människan som hyser störst öppenhet mot det främmande och nydanande.---
Den "fria, egenhändigt tänkande och reflekterande människan" som läser (eller skriver) här på Fb har IMO också möjlighet att läsa utbildningsmaterialet i ämnet som säljs av stiftelsen FRI... det kan provläsas på deras hemsida...
...eller också provläsa eller beställa boken "manipulering pågår" från samma hemsida...
__________________
Senast redigerad av studentroland 2016-11-29 kl. 11:23.
Citera
2016-11-29, 11:23
  #4671
Medlem
fruktiss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av meyerbeer
...
Utomstående behöver visa stor medkänsla med de som efterhand "vaknar upp". Det måste vara en oerhört smärtsam process att plötsligt inse att det man trott på, eller DEN man trott på, i 10-20 år, inte längre går att sätta sin tillit till.
Viktigt, viktigt!

Trots detta, låter jag inte bli att cyniskt undra om det inte kan vara så att någon, som t.ex. har någon ansvarsroll, använder detta som en ursäkt. Hur vet man det, liksom?
Citera
2016-11-29, 11:38
  #4672
Medlem
GustafKroons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Teleslinga
Tack för ditt intressanta svar som innehåller de gängse fördelar som man brukar förknippa med religion (likväl som andra sociala sammanhang). Jag har dock otroligt svårt att förstå hur man kan sälja sitt personliga oberoende, sina åsikter och ja, rentav sin själ till andra människor. Att låta församlingsledare berätta vad som är fel och rätt och vilka brister jag har, har jag väldigt svårt att se som något positivt. Det borde ju vara den fria, egenhändigt tänkande och reflekterande människan som hyser störst öppenhet mot det främmande och nydanande.

Givetvis handlar det om vilken läggning man har som person. En del finner sig i - och ser stora fördelar med - att andra vägleder, rättar och styr deras liv. Jag menar att det finns osunda drag i detta, oaktat vilket uttryck för denna manipulation man använder.
För en fritt tänkande person med objektiv omvärldsanalys verkar sektbeteendet obegripligt men de som hamnar i sektpastorernas osunda begreppsmekanismer, är inte fritt tänkande.

De är av olika skäl nästan besatta av att söka sanningen och blir offer för föreställningen att sekten erbjuder just sanningen.

Vi som har lyssnat på drottning Tirsas föreläsningar i knutbysektens träningsskola, vet att hon kryddade sitt osammanhängande svammel med "Det står i bibeln, eller hur?"

Det är nyckeln till det andliga slaveriet!

Ingen orkar läsa hela bibeln för att undersöka om drottningen har rätt eller inte. Hon är den absoluta auktoriteten och när hon tolkar bibeln på sitt eget skruvade sätt, blir lögnerna sanning.

Rädsla för Guds bestraffning, skräckblandad respekt för Guds sändebud Tirsa och en uppväxtmiljörelaterad vana att underkasta sig den som känns starkare, gjorde bänkutfyllnaden till lättprogrammerade offer.

Underkastelse är nyckelordet för sektpastorerna.
Citera
2016-11-29, 11:44
  #4673
Medlem
GustafKroons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Teleslinga
Jaha, okej. Du är som jag då, lite engagerad och intresserad men från ett utifrånperspektiv. Ja, barnen är verkligen viktiga eftersom man med största sannolikhet får anse deras föräldrar som en förtappad generation vilka låtit sig nästlas in i den här skiten.

I övrigt har jag lite svårt att förstå din svada. Varför har du lagt ner tusentals timmar på att försöka lösa upp Knutby F? Och varför har det i så fall inte lyckats?
Frågan är inte ställd till mig men du får ändå mitt svar.

När man har hört sektledarnas predikningar och föreläsningar, blir det en plikt att göra det man kan för att sprida information om vansinnet.

När man ha mött ångestladdade anhöriga till sektoffren, kan man inte avstå från engagemang.

När man på nära håll har sett hur sektledarna kontrollerar medlemmarna fylls man av förakt för den som använder Gud för sina egna syften.
Citera
2016-11-29, 11:51
  #4674
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Teleslinga
Jaha, okej. Du är som jag då, lite engagerad och intresserad men från ett utifrånperspektiv. Ja, barnen är verkligen viktiga eftersom man med största sannolikhet får anse deras föräldrar som en förtappad generation vilka låtit sig nästlas in i den här skiten.

I övrigt har jag lite svårt att förstå din svada. Varför har du lagt ner tusentals timmar på att försöka lösa upp Knutby F? Och varför har det i så fall inte lyckats?
Hej!
Jag förstår dig, när du inte förstår min svada!
Men om du har lust o tid kan det vara intressant för dig att läsa FB från början, annars är det risk att du får felaktig förståelse för ämnet!
Jag är förhindrad att tala om varför jag har lagt ner så mycket tid på Knutby frågor!
Men det kanske finns andra på tråden som kan förklara mycket för dig!?
Med vänlig hälsning Nedslepp.
Citera
2016-11-29, 11:51
  #4675
Medlem
ovemolss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av meyerbeer
Angående hjärntvätt... Jag tycker att man bör undvika detta värdeladdade och ovetenskapliga uttryck. Numera talar forskare hellre om "tankekontroll", "mind control" eller manipulation. Man måste förstå att egentligen vem som helst skulle kunna hamna i en situation där man låter sig dras in i något som för omgivningen kan verka osunt och t.o.m. sjukt och farligt. Poängen är att det sker gradvis, och att det alltid är positiva känslor och upplevelser som dominerar.

Det är inte bara i religiösa sammanhang man kan bli utsatt för tankekontroll och manipulation. Det finns många sammanhang där det finns en extremt stark sammanhållning, en känsla av "vi och dom", en frivillig underordning under en auktoritär ledare......

Utomstående behöver visa stor medkänsla med de som efterhand "vaknar upp". Det måste vara en oerhört smärtsam process att plötsligt inse att det man trott på, eller DEN man trott på, i 10-20 år, inte längre går att sätta sin tillit till.

Om man betraktar Knutby som ett Sverige i miniatyr på detta sätt är det självklart ett idealiskt forskningsområde för militära psykförsvarets specialister att kunna verka i helt utanför lagens ramar. Man vet mycket väl hur sambanden ser ut och hur intriger kan styras mellan vissa individer och samhälle. I samverkan med NATO kan man i förlängningen från det mkultra man tidigare experimenterade med från vissa högskolor få totalitär kontroll över media, opinion och hela rättsstaten.

Forskareliten på detta socialpsykologiska område ställer sig entydigt på sidan vi mot dom i allmänhet som inte fattar.

Värsta för mig var att behöva inse att den statsmakt jag hela mitt liv velat tro på och varit lojal mot inte ens kunde ha Hammarskjöld som moraliskt föredöme utan i smyg handlat bakom ryggen på oss alla och svikit sin plikt mot våra mest trogna nationer och församlingar. Knutby är skolexempel i alla avseenden.
Citera
2016-11-29, 12:52
  #4676
Medlem
Teleslingas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av studentroland
Den "fria, egenhändigt tänkande och reflekterande människan" som läser (eller skriver) här på Fb har IMO också möjlighet att läsa utbildningsmaterialet i ämnet som säljs av stiftelsen FRI... det kan provläsas på deras hemsida...
...eller också provläsa eller beställa boken "manipulering pågår" från samma hemsida...
Ja, det är inte svårt att läsa om hur man tar sig ur sekter etc. Det obegripliga för mig är varför man hamnar i dem från början. Gränsen mellan sekt och det sociala tryck som jag märker finns i exempelvis en "vanlig" pingstförsamling är IMO också hårfin. Jag skulle aldrig våga engagerar mig i något sådant utan ett synnerligen kritiskt sinnelag. Människor låter sig ju manipulerade till vad som helst i dessa sammanslutningar, för tusan!
__________________
Senast redigerad av Teleslinga 2016-11-29 kl. 12:56.
Citera
2016-11-29, 13:02
  #4677
Medlem
studentrolands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Teleslinga
Ja, det är inte svårt att läsa om hur man tar sig ur sekter etc. Det obegripliga för mig är varför man hamnar i dem från början. ---
Utbildningsmaterialet och den sista boken jag länkade till talar just om hur lätt man hamnar i dylika sekter... inte om hur man tar sig ur, utan hur man hamnar i dem...
http://www.fri-sverige.se/sida701.htm
Citera
2016-11-29, 13:51
  #4678
Medlem
Angel of Peaces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nedslepp
Hej!
Jag förstår dig, när du inte förstår min svada!
Men om du har lust o tid kan det vara intressant för dig att läsa FB från början, annars är det risk att du får felaktig förståelse för ämnet!
Jag är förhindrad att tala om varför jag har lagt ner så mycket tid på Knutby frågor!
Men det kanske finns andra på tråden som kan förklara mycket för dig!?
Med vänlig hälsning Nedslepp.

Det finns mer Knutby att läsa för intresserade på detta forum.

Knutbytrådarna i Arkiverade forum

Knutby

(FB) Knutby


Senaste från 2008-01-01 till 2008-07-27
, som finns i min signatur:
(FB) Knutby-tråden

Nuvarande tråd Knutby 2.0

(FB) Knutby 2.0 länkar finns i 1:a inlägget

Knutby 2.0 Helgelse och helighet
(FB) Knutby 2.0 Helgelse och helighet

Knutby 2.0.Tirsaprofetian
(FB) Knutby 2.0.Tirsaprofetian

Som synes finns det mycket att förkovra sig i.
__________________
Senast redigerad av Angel of Peace 2016-11-29 kl. 14:09.
Citera
2016-11-29, 14:06
  #4679
Medlem
Teleslingas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nedslepp
Hej!
Jag förstår dig, när du inte förstår min svada!
Men om du har lust o tid kan det vara intressant för dig att läsa FB från början, annars är det risk att du får felaktig förståelse för ämnet!
Jag är förhindrad att tala om varför jag har lagt ner så mycket tid på Knutby frågor!
Men det kanske finns andra på tråden som kan förklara mycket för dig!?
Med vänlig hälsning Nedslepp.

Ingen fara med din svada, det är ju därför Flashback finns.

Nja, jag har läst det mesta av den Knutby-relaterade litteratur som kommit ut. Det intressanta är att höra reflexioner från människor på plats och som har drabbats. Jag hyser ett djupt inneboende förakt mot detta ledargarnityr som levt på medlemmarnas underdånighet. "I guds namn" har de kommit undan med i stort sett vilken skit som helst, t o m i förlängningen att (anstifta till att) ta andra människors liv. Ja, jag generaliserar och drar flera över en kam men samtidigt bör varningsklockor ha ringt för MYCKET längesedan hos många som nu drar på sig offerkoftan.
Citera
2016-11-29, 14:07
  #4680
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Teleslinga
Tack för ditt intressanta svar som innehåller de gängse fördelar som man brukar förknippa med religion (likväl som andra sociala sammanhang). Jag har dock otroligt svårt att förstå hur man kan sälja sitt personliga oberoende, sina åsikter och ja, rentav sin själ till andra människor. Att låta församlingsledare berätta vad som är fel och rätt och vilka brister jag har, har jag väldigt svårt att se som något positivt.

Det är givetvis svårt att förstå för den som aldrig varit involverad i en så stark gemenskap som en religiös grupp kan utgöra. Kunskap om psykologiska processer bakom mind control kan öka förståelsen.

Man brukar skilja på olika typer av kontroll inom manipulativa rörelser:

1. KÄNSLOKONTROLL
Medlemmarna känner en oerhört stark gemenskap i gruppen. Man hör ihop. Man är på väg mot samma mål. Glädje! Frihet! Gemenskap! Samhörighet! Man blir bekräftad av varandra. Man upplever känslokickar och andliga kickar på möten och olika samlingar. Gud är med oss, Gud talar till mig när jag ber! Man känner också en stark kärlek till Ledaren. Man vill känna bekräftelse från ledaren. Samtidigt är man livrädd för att hamna utanför gemenskapen. Utan gruppen är man ingenting. Man är rädd för straff om man är olydig. Man känner ofta skam över att man inte är tillräckligt andlig, tillräckligt hängiven, inte läser Bibeln och ber tillräckligt, om man brottas med synder, brottas med sin sexualitet osv.

2. TANKEKONTROLL
Medlemmarna genomgår ritualer (t.ex. gudstjänster, möten, bönesamlingar, bibelstudier, musikcaféer mm) där det ofta förekommer ett laddat språk och känsloupplevelser. Man har hemliga kunskaper som personer utanför gruppen inte får känna till. Man avskärmas från omvärlden, från vänner och familj som är kritiska till gruppen. Man rättfärdigar lögner, eftersom de där ute inte skulle kunna hantera sanningen (t.ex. att ledaren är gudomlig/utvald). Man förnekar problem och dåliga saker. Man önskar så innerligt att det som ledaren säger ska vara sant. Man tvingas till underordning, eftersom ledaren är utvald av Gud. All kritik mot ledaren trycks ned. Kritik = uppror = syndigt. Kritik utifrån bevisar att man har rätt (de där ute förstår inte!)

3. FYSISK KONTROLL
Man isoleras från omvärlden, från vänner och släktingar. Man bor i kollektiv, eller åtminstone i närheten av varandra. Man träffas nästintill dagligen. Man offrar mycket pengar och tid till rörelsen. Man förväntas lyda ledaren in i minsta detalj, annars kan man bli straffad av Gud. "Om Gud säger åt dig att du ska städa på Träningsskolan varje dag så ska du göra det, annars är du olydig mot Gud!" Ledaren ska också säga sitt angående äktenskapspartner, jobb, boende, innan man vågar fatta några beslut.

När alla dessa saker pågår under lång tid så kan man säkert förstå att det är mycket svårt att ta sig ur ett sådant sammanhang.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in