2016-11-27, 23:31
  #4477
Medlem
longbow4ys avatar
Mer politiska köp:
Citat:
Israel will purchase 17 more advanced F-35 fighter jets from Lockheed Martin, the Prime Minister’s Office said Sunday.
...
Though the government has not released exact figures for the price, at approximately NIS 387 million ($100 million) per airplane, these additional 17 F-35 fighter jets will likely set Israel back nearly NIS 6.6 billion ($1.7 billion), not including the additional maintenance costs.
...
Israel receives over $3 billion a year from the US in military aid, and early this year the two countries agreed on a new aid package that will see Israel receive $3.8 billion annually through 2028, the vast majority of which must be used on purchases from American defense companies

http://www.timesofisrael.com/israel-to-buy-an-additional-17-f-35-fighter-planes/
Citera
2016-11-28, 08:46
  #4478
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Mr.Patric
Jo, för Saab 39 är ju jävla grymt...
Oj men se en pojke som lärt sig att det heter Saab 39, nu fick du visa upp vad du kunde hejdå
Citera
2016-11-28, 22:55
  #4479
Medlem
Lt.Col.Kilgores avatar
Gällande prisdiskussionen hänvisar jag bara till F22.
Överallt skrevs priset till mellan $150-220M.
Mitt i projektet levererade GAO prislappen per plan till kongressen och politikerna. $413M i procurement per plan. Vad hände då...CANCEL!

Finns noll som talar emot att samma gäller för F35. Och då är F22 bland det brutalaste som flyger. F35...not so much.
Citera
2016-11-29, 00:16
  #4480
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lt.Col.Kilgore
Gällande prisdiskussionen hänvisar jag bara till F22.
Överallt skrevs priset till mellan $150-220M.
Mitt i projektet levererade GAO prislappen per plan till kongressen och politikerna. $413M i procurement per plan. Vad hände då...CANCEL!

Finns noll som talar emot att samma gäller för F35. Och då är F22 bland det brutalaste som flyger. F35...not so much.

Pris för tillverkning kontra pris för tillverkning och utveckling,
fördelat per tillverkad individ, med bara 187st seriekärror.

Utvecklingen av F-35A+B+C har kostat ungefär lka mycket som att utveckla F-22
och man planerar för kanske 15-20ggr så många tillverkade flygplan,
vilket ger en totalkostnad för utveckling och produktion
på 100-110 miljoner USD för A-versionen, 110-120 miljoner USD för B-versionen,
och 120-130 mljoner USD för C-versionen.

D.v.s. i nivå med Gripen E för Sverige och Brasilien och F/A-18E,
mindre än EF2000 och mycket mindre än Rafale,
som hittills har ett totalt styckepris, närmast i nivå med F-22.

Lejonparten av livscykelkostnaden ligger dock för F-35 i driftkostnaderna.
Citera
2016-11-29, 02:46
  #4481
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Pris för tillverkning kontra pris för tillverkning och utveckling,
fördelat per tillverkad individ, med bara 187st seriekärror.

Utvecklingen av F-35A+B+C har kostat ungefär lka mycket som att utveckla F-22
och man planerar för kanske 15-20ggr så många tillverkade flygplan,
vilket ger en totalkostnad för utveckling och produktion
på 100-110 miljoner USD för A-versionen, 110-120 miljoner USD för B-versionen,
och 120-130 mljoner USD för C-versionen.

D.v.s. i nivå med Gripen E för Sverige och Brasilien och F/A-18E,
mindre än EF2000 och mycket mindre än Rafale,
som hittills har ett totalt styckepris, närmast i nivå med F-22.

Lejonparten av livscykelkostnaden ligger dock för F-35 i driftkostnaderna.

Kostnaden för utveckling och tillverkning av F22 är ca 70miljarder dollar.
I början av 2016 så hade F35 redan kostat ca 400miljarder så nej de har verkligen inte kostat ungefär lika mycket att utveckla.
Man har planerat för ca 2500plan.

Redan med den kostnad F35 är uppe i nu så skulle det bli en kostnad på 160miljoner dollar per plan om man verkligen lyckas kränga 2500 plan.
För den kostnad man är uppe i nu(ca 400 miljarder) så har varje plan man byggt fram till nov 2016(under 200st) kostat 2miljarder dollar.


Det skall sägas att F22 officiella pris är 150miljoner dollar/plan. Men räknar man total kostnad/antal plan blir det ca 350miljoner dollar per plan.
För att komma ner till 100miljoner/plan så måste man producera 4 000 F35 och då får inte heller utveckling och produktion kosta mer än det redan gjort, något som inte ens är teoretiskt möjligt.
Så något är jäkligt konstigt i hur man beräknat priserna.
Citera
2016-11-29, 11:20
  #4482
Medlem
Megaforces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Aramir2
Kostnaden för utveckling och tillverkning av F22 är ca 70miljarder dollar.
I början av 2016 så hade F35 redan kostat ca 400miljarder så nej de har verkligen inte kostat ungefär lika mycket att utveckla.
Man har planerat för ca 2500plan.

Redan med den kostnad F35 är uppe i nu så skulle det bli en kostnad på 160miljoner dollar per plan om man verkligen lyckas kränga 2500 plan.
För den kostnad man är uppe i nu(ca 400 miljarder) så har varje plan man byggt fram till nov 2016(under 200st) kostat 2miljarder dollar.


Det skall sägas att F22 officiella pris är 150miljoner dollar/plan. Men räknar man total kostnad/antal plan blir det ca 350miljoner dollar per plan.
För att komma ner till 100miljoner/plan så måste man producera 4 000 F35 och då får inte heller utveckling och produktion kosta mer än det redan gjort, något som inte ens är teoretiskt möjligt.
Så något är jäkligt konstigt i hur man beräknat priserna.

En del utvecklingskostnader ligger i delsystem och tekniska system som inte är direkt planspecifika, utan i komponenter och system som även kan användas till andra plan och dessa kostnader kan då bokföras lite annorlunda.
Citera
2016-11-29, 14:59
  #4483
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Megaforce
En del utvecklingskostnader ligger i delsystem och tekniska system som inte är direkt planspecifika, utan i komponenter och system som även kan användas till andra plan och dessa kostnader kan då bokföras lite annorlunda.

Det är bara siffer trixande. Kostnaderna är de samma ändå. Och som det ser ut nu måste de tillverka 4000 plan för att komma ned i den enhetskostnad de säger sig kunna hålla. Och det är om man inte lägger en krona mer på utveckling och produktion vilket är omöjligt.

Det mest realistiska är att F35 kommer hamna på en kostnad per plan på minst 200miljoner dollar, troligen närmare 300.
Sedan tillkommer underhåll etc.

Hela projektet beräknas kosta ca 1500 miljarder under dess livstid. Att jämföra med F22 som hamnar under 100miljarder.
Citera
2016-11-29, 16:03
  #4484
Bannlyst
Kanada köper 18 st nya F/A-18 eftersom F-35 är så försenade!

Denna kostnad ska såklart läggas på F-35 kontot, vilket inte gör F-35 billigare precis även om dom leker med mer siffror!

Hur ligger tex Norge till med sina F-16, kan dom flyga med dom i en 5-10 år till så att F-35 hinner bli helt klar?
http://www.cbc.ca/news/politics/fighter-jet-purchase-announcement-1.3862210
Citera
2016-12-01, 19:30
  #4485
Medlem
another-devils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sukhoi-t50
Kanada köper 18 st nya F/A-18 eftersom F-35 är så försenade!

Denna kostnad ska såklart läggas på F-35 kontot, vilket inte gör F-35 billigare precis även om dom leker med mer siffror!

Hur ligger tex Norge till med sina F-16, kan dom flyga med dom i en 5-10 år till så att F-35 hinner bli helt klar?
http://www.cbc.ca/news/politics/fighter-jet-purchase-announcement-1.3862210

Redan nämnt i post 4457 (dvs för ett par dagar sedan)
__________________
Senast redigerad av another-devil 2016-12-01 kl. 19:34.
Citera
2016-12-01, 20:05
  #4486
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av another-devil
Redan nämnt i post 4457 (dvs för ett par dagar sedan)
aha, sorry det är så måste ha missat det!

Men nej, det står inget i #4457 om det, det kanske står i rapporten som hänvisas till eller är jag blind?
Citera
2016-12-01, 20:12
  #4487
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av sukhoi-t50
Kanada köper 18 st nya F/A-18 eftersom F-35 är så försenade!

Denna kostnad ska såklart läggas på F-35 kontot, vilket inte gör F-35 billigare precis även om dom leker med mer siffror!

Hur ligger tex Norge till med sina F-16, kan dom flyga med dom i en 5-10 år till så att F-35 hinner bli helt klar?
http://www.cbc.ca/news/politics/fighter-jet-purchase-announcement-1.3862210

Amerikanska piloter kallar planet för super slow Hornet! Det är obegripligt att Kanada köper skiten.

Läs den här konversationen,

http://www.airliners.net/forum/viewtopic.php?t=1010335
__________________
Senast redigerad av Lunkan99 2016-12-01 kl. 20:16.
Citera
2016-12-01, 22:41
  #4488
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lunkan99
Amerikanska piloter kallar planet för super slow Hornet! Det är obegripligt att Kanada köper skiten.

Läs den här konversationen,

http://www.airliners.net/forum/viewtopic.php?t=1010335

Och sista kommentaren där säger att det kommer sig från att prototyperna använde en äldre motor vilket gjorde den långsam och mindre manöverduglig vilket inte är fallet med den nya motorn.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in