2016-11-25, 19:41
  #3817
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Rektangel
Samma resonemang som för nåt år sedan alltså. Du anser inte att utvecklingen det senaste året borde få dig att ompröva din inställning? Att driva ut den bilburna medelklassen och dess köpkraft med trängselskatt är ännu målsättningen? Även om innerstaden förvandlas till utbombat mångkulturellt "paradis" dit ingen ansvarsfull förälder vill att deras barn vistas. Narkotikaförsäljningen lär snart ske helt öppet även i Nordstan.

Felet ligger enligt dig och dina gelikar inte i "ideologin" utan hos den bilburna medelklassen med barn som inte begriper sitt eget bästa, tar cykeln till Nordstan och storhandlar utan istället anpassar sitt leverne så att de kan undvika både "mångkulturens" utbredning och trängselskatten samt ändå behålla bilen och ta ansvar för sina egna transporter dit mångkulturen ännu inte når. Allt för att undvika dela transportmedel med de växande "utanförskapsområdena" där snart inte ens polisen vågar vistas.

För dig är det säkert helt obegripligt att missnöjet i hela västvärlden kanaliseras till partier som UKIP, Trump.Snart även val i Frankrike,Österike och Holland. Du håller fortfarande krampaktigt kvar vid gårdagens lösningar där du med en dåres envishet ännu försöker få klotet igenom det fyrkantiga hålet.

Lycka till

Med andra ord så verkar du missa Jans poäng i debattartikeln också om att innerstaden i Göteborg befolkningsmässigt verkar stagnerat, men det är förstås lättare att få igenom byggprojekt med villamattor i obygden där färre berörs av ett nytt område eller av en förtätning. Du vore som klippt och skuren till att jobba med att bevara Stockholms innerstad orörd fram till nästa årtusende.

Om du faktiskt bemödat dig med att läsa igenom inläggen så förstår du att det inte är en problemfri situation, men problemet med döda städer minskar inte genom att underlätta för biltrafiken.

Det jag insett är att de som söker enkla förklaringar till sina egna tillkortakommanden är det som driver SD och andra populistiska partier. För det är helt klart invandringens fel att personer som kan svenska går arbetslösa... Eller inte kanske om vi släpper sargen och kommer in i matchen igen?

Det du verkar missa är att det inte handlar om gårdagens lösningar, gårdagens lösning kallas för att riva städer och bygga stadsmotorvägar. Det fungerade inte i Stockholm, det fungerade inte i LA, det har inte fungerat någonstans och du vill fortfarande försöka det i Göteborg? Vad är det som gör Götet unikt i hela världen i det avseendet då?

Vad är det som driver folk att bo långt från arbetet, långt från skola/förskola etc?
Citera
2016-11-25, 21:35
  #3818
Medlem
Det har säkert tagits upp i tråden tidigare, men trängselskatterna i Stockholm har inte fått någon som helst effekt på trängseln i trafiken. Folk sitter i samma hopplösa köer varje dag för att ta sig till sina jobb, och måste betala en extra straffskatt för det.

Dom som väljer att lämna bilen hemma har fått en kraftigt ökad parkeringsavgift i stället

Dom som försöker åka kommunalt i stället märker snart att man bara måste handskas med trängsel och förseningar.

Det är genomruttet. Politikerna kräver att man jobbar varje dag så att dom kan sno 65% av lönen, samtidigt som dom gör det omöjligt för folk att ta sig till jobbet.

Trängselskatten är bara ytterligare bedrägeri för att lura pengar av folk.

Folk som betalar de beslutsfattande politikerna deras löner.

Jag ser framför mig hur dom sitter där och funderar ut vilka andra nödvändiga saker man kan beskatta: luft?
Citera
2016-11-25, 21:56
  #3819
Medlem
Rektangels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av henrik21
Om du faktiskt bemödat dig med att läsa igenom inläggen så förstår du att det inte är en problemfri situation, men problemet med döda städer minskar inte genom att underlätta för biltrafiken.


Naturligtvis inte men den dag du ser öppen narkotikaförsäljning utanför skolan där dina barn går inser du säkert att en flytt är nödvändig. Biltrafiken och dess problematik är snarast ett yttre symptom av att den mer välbärgade medelklassen försöker skydda sina barn från mer handfast kroppslig "integration" av oönskat slag. Överaskningsex eller våldtäkt.

De stadsdelar som inte nås av kollektivtrafik kännetecknas just av ett mer välbärgat klientel.
Därav beroendet av bil och tillväxten av köpcentra som enbart kan nås med bil.

Skattekraften (särskilt de med barn) flyr innerstaden och du vägrar dra några slutsatser av denna demografiska omflyttning.

Ingen vill dela sin gemensamma skattekistan och välfärden med "mångkulturen".......Kranskommunerna tar tacksamt emot skattekraften och stadskärnan dör ut.

Så sker i Göteborg nu
__________________
Senast redigerad av Rektangel 2016-11-25 kl. 22:06.
Citera
2016-11-25, 22:01
  #3820
Medlem
Rektangels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av henrik21

Vad är det som driver folk att bo långt från arbetet, långt från skola/förskola etc?

Mångkulturens utbredning och med den öppen narkotikaförsäljning vid gatuhörnen?
Behov av att skydda sina barn? Har du barn? Ännu okysst och oknullad kanske?

Vad tror du ? Rasism?
Citera
2016-11-25, 22:36
  #3821
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Rektangel
Mångkulturens utbredning och med den öppen narkotikaförsäljning vid gatuhörnen?
Behov av att skydda sina barn? Har du barn? Ännu okysst och oknullad kanske?

Vad tror du ? Rasism?

Jag har växt upp och bor i ett storstadsområde där det påstås pågå öppen narkotikaförsäljning överallt, men när jag har velat haft lite grönt så finns det inte en jävel som säljer. Jag undrar om ni inte överdriver en aning.
Citera
2016-11-25, 23:35
  #3822
Medlem
Rektangels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Coquille
Jag har växt upp och bor i ett storstadsområde där det påstås pågå öppen narkotikaförsäljning överallt, men när jag har velat haft lite grönt så finns det inte en jävel som säljer. Jag undrar om ni inte överdriver en aning.

När jag vill njuta av tillvaron bokar jag ett bord på krogen så jag är kanske inte en primär källa.
Dock har jag med egna ögon i samband med med att jag stannat för att pinka sett helt öppen narkotikaförsäljning. Detta var i ett utpräglat "utanförskapsområde" som jag tyvärr regelbundet nödgas genomkorsa av olika anledningar.

Inte en gång utan vid ett flertal tillfällen.

Ditt argument är likartat dem som påstår att det inte finns taxi eftersom när du vid nyår efter tolvslaget inte kunde uppbringa en för hemtransport.
__________________
Senast redigerad av Rektangel 2016-11-25 kl. 23:38.
Citera
2016-11-26, 07:39
  #3823
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Rektangel
Naturligtvis inte men den dag du ser öppen narkotikaförsäljning utanför skolan där dina barn går inser du säkert att en flytt är nödvändig. Biltrafiken och dess problematik är snarast ett yttre symptom av att den mer välbärgade medelklassen försöker skydda sina barn från mer handfast kroppslig "integration" av oönskat slag. Överaskningsex eller våldtäkt.

De stadsdelar som inte nås av kollektivtrafik kännetecknas just av ett mer välbärgat klientel.
Därav beroendet av bil och tillväxten av köpcentra som enbart kan nås med bil.

Skattekraften (särskilt de med barn) flyr innerstaden och du vägrar dra några slutsatser av denna demografiska omflyttning.

Ingen vill dela sin gemensamma skattekistan och välfärden med "mångkulturen".......Kranskommunerna tar tacksamt emot skattekraften och stadskärnan dör ut.

Så sker i Göteborg nu

Skillnaden blir ju då att i de "välbärgade" villaområdena så sker den försäljningen för lyckta dörrar och hemleverat. Varför är det så att vi ser att flest unga i de välbärgade stadsdelarna är de som provat/använder både narkotika och alkohol i tidig ålder.

Biltrafiken är en orsak till detta, inte ett symtom på det som du påstår. Fler personer som rör sig utomhus, jfr med nattvandrare och vilken effekt dessa har på tryggheten.

De stadsdelar som inte nås av kollektivtrafik kännetecknas också av att problem av denna typ sker inför lyckta dörrar och du som utomstående kommer inte få veta något om det förrän det gått riktigt illa. Stockholmsenkäten är ju rätt trevlig om man kan lyfta blicken från Göteborg och se även andra delar av landet. Där framgår precis det jag nämner.

Hur kommer det sig att i våra andra städer så har vi en helt annan utveckling både med bostadspriser och tillväxt. Nej, svaret är ju inte avhängigt trängselskatten som du och andra gör gällande. Vad är felet med att kunna gå ner till den nattöppna närbutiken, storhandla 200 meter bort och bära hem allt. Eller låta barnen leka i områdesparken istället för en pytteliten sandlåda på den egna gården?

Tyvärr så lever ju många kranskommuner på sin närhet till regionkärna. Lyft valfri kranskommun och släng ut i landet utan den starka regionkärnan, hur ser det ut med arbetspendling ut osv? Det skulle inte fungera.

Citat:
Ursprungligen postat av Rektangel
Mångkulturens utbredning och med den öppen narkotikaförsäljning vid gatuhörnen?
Behov av att skydda sina barn? Har du barn? Ännu okysst och oknullad kanske?

Vad tror du ? Rasism?

Eller kan det vara så enkelt att bostadspriser är lägre och man upplever att man får mer för pengarna? Men villamattor är ju helt klart billiga att investera i infrastruktur i, det finns stora underhållsberg i många av dessa kommuner som måste täckas via (skattehöjningar), kommer folk att flytta då? Men det var ju lätt att bygga när någon annan betalade via statliga bidrag under miljonprogramstiden. De platser jag läser om där den typen av försäljning pågår är ju innerstädernas krogar. Go figure vilka som är klientel där.

En tro på att samhället krackelerat och fallit sönder pga trängselskatterna i Göteborg? Du har (fortfarande) inte berört frågorna som jag ställt kring att man provat typ av satsning och utveckling du anser ska lösa problemen i andra länder och städer, inte någonstans med ett lyckat resultat. Vad är det som är så unikt med Göteborg att det skulle fungera här/där?

Kanske dags att i sådant fall se över rättspraxis och förändra straffsatser för narkotikabruk till högre igen då? Se till att polisen löser dessa brott istället för att fokusera på de fall där privatutredare lyfter frågor kring upphovsrättsintrång?
Citera
2016-11-26, 19:33
  #3824
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av henrik21

Kanske dags att i sådant fall se över rättspraxis och förändra straffsatser för narkotikabruk till högre igen då? Se till att polisen löser dessa brott istället för att fokusera på de fall där privatutredare lyfter frågor kring upphovsrättsintrång?

Kanske dags att inse att narkotikalagstiftningen är värdelös och leder till att folk dör i onödan.

En liberal inställning har bevisats leda till minskad dödlighet och positiva följder för samhället och brukarna.

Det är enbart hjärntvättade idioter som tror att kriminilasirering kan förmå människor att avstå droger, vare sig det gäller alkohol, opioder, benzo, eller andra substanser.

Pisspittorna sitter på höga hästar och tror att dom är bättre än andra för att dom inte knarkar.

I själva verket är dom tomma skal som bara står ut med sig själva genom att klaga på andra.

I frågan om trängselskatt i Göteborg så tycker jag att det är fult och ohederligt av politikerna att sno pengar av folk som måste ta sig någonstans.
Citera
2016-11-26, 19:54
  #3825
Medlem
Prodelins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Coquille
Det har säkert tagits upp i tråden tidigare, men trängselskatterna i Stockholm har inte fått någon som helst effekt på trängseln i trafiken. Folk sitter i samma hopplösa köer varje dag för att ta sig till sina jobb, och måste betala en extra straffskatt för det.

Dom som väljer att lämna bilen hemma har fått en kraftigt ökad parkeringsavgift i stället

Dom som försöker åka kommunalt i stället märker snart att man bara måste handskas med trängsel och förseningar.

Det är genomruttet. Politikerna kräver att man jobbar varje dag så att dom kan sno 65% av lönen, samtidigt som dom gör det omöjligt för folk att ta sig till jobbet.

Trängselskatten är bara ytterligare bedrägeri för att lura pengar av folk.

Folk som betalar de beslutsfattande politikerna deras löner.

Jag ser framför mig hur dom sitter där och funderar ut vilka andra nödvändiga saker man kan beskatta: luft?

Bra sammanställning, så blir det i ett socialistiskt samhälle, man kväver allt tills det inte finns något kvar.
Citera
2016-11-26, 20:12
  #3826
Medlem
Rektangels avatar
Nu kanske det inte var den öppna narkotikaförsäljningen i centrum jag ville diskutera men att förfallet påskyndas av trängselskatten då den driver den bilburna köpkraften ur centrum och annat elände tar dess plats.

Att narkotika förekommer lite varstans är kanske inte trådens topic men korrelationen mellan kriminalitet/narkotikaförsäljning/skottlossningar och utflyttningen av den mer välbeställda medelklassen från dessa områden måste beaktas. Den medelklass som bor där kollektivtrafik ofta saknas då de har bil.

Trängselskatten blir gräddet på moset som förstärker denna utveckling och segregation. Vissa stadsdelar har helt enkelt bortkopplats. Det märks tydligt att alla dessa utanförskapsområden kännetecknas av en egen spårvagnslinje till Nordstan.

Nordstan som alltmer präglas av mångkultur i dess sämsta bemärkelse och som tydligt avvisar den bilburna medelklassen och med den skattekraften. Trängselskatten förstärker denna trend.

Kranskommunerna växer på centrums bekostnad.

En del vill göra detta till en höna/ägget diskussion och blanda ihop konsekvens med verkan.
Är utvecklingen en konsekvens av förutsättningarna eller är det tvärtom?
__________________
Senast redigerad av Rektangel 2016-11-26 kl. 20:45.
Citera
2016-11-26, 20:18
  #3827
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Coquille
Kanske dags att inse att narkotikalagstiftningen är värdelös och leder till att folk dör i onödan.

En liberal inställning har bevisats leda till minskad dödlighet och positiva följder för samhället och brukarna.

Det är enbart hjärntvättade idioter som tror att kriminilasirering kan förmå människor att avstå droger, vare sig det gäller alkohol, opioder, benzo, eller andra substanser.

Pisspittorna sitter på höga hästar och tror att dom är bättre än andra för att dom inte knarkar.

I själva verket är dom tomma skal som bara står ut med sig själva genom att klaga på andra.

I frågan om trängselskatt i Göteborg så tycker jag att det är fult och ohederligt av politikerna att sno pengar av folk som måste ta sig någonstans.

En liberal inställning är också att den som gör val får hantera de konsekvenser som följer? Vi bör ju då även minska resurser och hantera detta via olika typer av valbara försäkringar istället. Men det är inte lika kul att höra det va?

Varför då inte förändra lagstiftningen på det sätt du förslår men även att vi inför vissa ansvarsbestämmelser avseende försörjningsstöd, bostadsbidrag?

Det är väl snarast en liberal inställning att den som orsakar en kostnad för samhället också får betala denna? Det finns ju alternativ för de allra flesta och genom färre privatfordon på vägarna så ökar ju framkomligheten för de som måste ta bilen.

Citat:
Ursprungligen postat av Prodelin
Bra sammanställning, så blir det i ett socialistiskt samhälle, man kväver allt tills det inte finns något kvar.

USA brukar ju inte kallas för socialistiskt och där har vi än strängre lagstiftning kring narkotikarelaterade brott än Sverige.
Citera
2016-11-26, 20:29
  #3828
Medlem
Rektangels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av henrik21

Hur kommer det sig att i våra andra städer så har vi en helt annan utveckling både med bostadspriser och tillväxt. Nej, svaret är ju inte avhängigt trängselskatten som du och andra gör gällande. Vad är felet med att kunna gå ner till den nattöppna närbutiken, storhandla 200 meter bort och bära hem allt. Eller låta barnen leka i områdesparken istället för en pytteliten sandlåda på den egna gården?

Eller blir utvecklingen som i Malmö? Staden som ligger först i utvecklingen? Där trängs förskolebarnen och den öppna narkotikaförsäljningen om utrymmet och Dan Eliassons poliskår står handfallen.

Citat:
Narkotikaförsäljningen på Södra parkgatan i Malmö har drabbat förskolan Källan som ligger just i anslutning till rondellen på gatan, som fått öknamnet ”Knarkrondellen”.

Föräldrarna till barnen på förskolan har fått utstå hot från knarklangarna som uppehållit sig vid entrén och nu har det gått så långt att föräldrarna tvingas hämta barnen i Folkets Park, rapporterar Sydsvenskan.

Narkotikaförsäljningen vid Folkets park och i rondellen på adressen har varit ett gäckande problem för Malmöpolisen länge. Anmälningarna duggar tätt men polisen kan inte göra mycket.

Under oktober månad kunde polisen räkna till ett tiotal ärenden som resulterat i gripande, just i rondellen utanför förskolan.

– Det är en stor problematik. Alla anmälningar gäller unga män i övre tonåren och upp till 25 år. Gemensamt för ärendena är att de alla har på sig en så liten mängd narkotika, vilket gör att åklagaren inte kan anhålla dem, säger Nils Norling, pressinformatör vid Malmöpolisen till 24Malmö.se.

Polisen har nu hamnat i en moment 22-situation där narkotikasäljare och köpare åker in och ut från polisstationen. Ingenting tyder på att försäljningen minskat.

Malmös högsta politiker, kommunstyrelsens ordförande Katrin Stjernfeldt Jammeh (S) reagerade hårt på Twitter när hon fick reda på situationen som förskolan hamnat i.

”Blir så förbannad! Det är knarklangarna som ska bort, inte barnen. Malmöbarnen har företräde till stadens gator.” Skrev hon på Twitter under natten till onsdagen.

http://24malmo.se/2016/11/02/knarkhandel-vid-forskola-kommunen-i-krismote/

Citat:
Röda Korset larmar om knarkaffärer vid butiken. Polisen vill skrämma langarna med kameror.
Röda Korset Malmö vädjar om hjälp från Malmö stad och polisen för att få bort droghandeln utanför och i butiken. – Vi känner oss vanmäktiga, säger Kerstin Larsson, ordförande i Röda Korsets Malmökrets.

http://www.sydsvenskan.se/2016-11-12/knarkforsaljare-i-roda-korsets-butik

__________________
Senast redigerad av Rektangel 2016-11-26 kl. 20:53.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in