2016-11-22, 23:26
  #6661
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Men hur VET du det?

Det finns väl många förklaringar till att folk gör saker?
Det blir väl inte mer "rätt" för att hon hade olika skäl?

Förväntade mig den reaktionen. Bristen på både inlevelse och sund reflektion.

Det blev för svårt.
Citera
2016-11-22, 23:42
  #6662
Medlem
Mooskys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sno
Från den sidan som du påstår innehålla falska påståenden:

.


Citat:
Brott i nära relationer
Handbok 2009

Rikspolisstyrelsen

Citat:
Ett målsägandeförhör bör hållas vid anmälningstillfället. Det har stor betydelse om det första förhöret videofilmas i anslutning till brottet. Det visar på sinnesstämningen hos målsäganden som då
dessutom har bäst förutsättningar att minnas det som hänt-



Det är angeläget att det inledande förhöret är av god kvalitet och inte endast en kortare redogörelse för det som sägs ha inträffat. I de fall målsäganden inte vill medverka efter det första förhöret kan
detta förhör tillsammans med dokumenterade skador och eventuell annan stödbevisning utgöra tillräcklig bevisning för att ändå driva saken vidare

Citat:
4.5.3 Videoförhör
Det finns flera fördelar med att dokumentera samtliga målsägandeförhör
på videofilm ur såväl lagföringssynpunkt som brottsofferperspektiv.
Det kan framför allt innebära en god möjlighet att driva förundersökningen
vidare även om målsäganden inte vill medverka
http://kunskapsbanken.nck.uu.se/nckkb/nck/publik/fil/visa/12/Handbok_Brott_i_nara_relat_2009_081202[1][1].pdf

Jag tycker nog att har man inte följt sin egen handbok så ser det inte speciellt seriöst ut, och inte heller har man skött uppgiften gällande Lotta Rudholms anmälan. Jag tar alltså en handbok utgiven av Rikspolisstyrelsen och den är från 2009. Det är uppenbart hur man ska sköta ett förhör det är inga konstigheter och inte heller falska påstående som du vill ha det till.
Citera
2016-11-22, 23:42
  #6663
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bradgardsindianen
Om två störda människor lever med varandra, och ingen av dem direkt är "bra" för den andre... em tycker du har rätt till det "fina livet"?

Nu säger du ju själv att hon valt fel partners (om tidigare män har tagit ifrån henne henes värde) hur tycker du samhället ska fixa det problemet? Vad tycker du är rimligt att samhälket eller omgivningen ska göra i dessa situationer? Där kvinnan aktivt väljer en dålig man som hon är medveten om är farlig men som kanske knullar bra?

Är är ju en prioriteringsfråga. Var och en av oss har rätt att välja enligt sin egen prioriteringslista.

Prioriterar man vissa kroppsdelar och deras funktioner högre än andra - då blir resultatet också därefter.
Citera
2016-11-22, 23:48
  #6664
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Remark
Förväntade mig den reaktionen. Bristen på både inlevelse och sund reflektion.

Det blev för svårt.

Säger en människa som inte förstår varför vi INTE kan ha omvänd bevisbörda i en demokrati..
Citera
2016-11-22, 23:50
  #6665
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Remark
Du kanske skall läsa det tänkvärda inlägget av #pruppmupp ovan och reflektera lite över innehållet.

Förresten, läs det ett antal gånger.

Tror du att Lotta för att hon mådde dåligt verkligen inte var ansvarig för vad hon gjorde?
Tror du att hon inte hade blivit straffad om hon hade åkt dit för sitt kokainbruk?

Eller ansvarig för annat hon skulle kunna ha gjort - kanske försäkringsbedrägeri i Enköping?
Eller en falsk rån-anmälan där? Eller för att hon lurade ex.Per? Eller om hon snattat? Stulit?

Alla människor bär sin historia och sina ok. Många gånger vet inte omgivningen om allt.
Men bara för att man känner sig förvirrad, ensam, längtar efter barn eller vill vara med en olämplig kärlek - så kan man inte låta bli att följa samhällets normer o regler.
Man är fortfarande ansvarig för det man gör.

Många postare tycker sig känna igen sig själva i beteenden som man tycker se sig hos Lotta.
Man skriver hur man själv lyckades besinna sig o ta sig ur en dålig relation, hur dum o naiv man varit som valde fel sällskap. Som lät sig trampas på - tills man sa stopp.

Dels vet vi ju inte vad Lotta egentligen tänkte, dels är det ju precis det vi skriver - hon borde också - precis som alla andra som varit där - besinnat sig och sagt stopp.

Hon hade det enormt mycket bättre än andra kvinnor som också råkar in i en dålig relation - hon var inte bunden vid honom med barn, bostad, ekonomiskt. Hon hade social back up, jobb, boende, vältränad o solbränd-såg trevlig ut, ostraffad. Många av de som bl a här beskriver hur de till slut lyckades avsluta - hade antagligen det inte hälften så väl förspänt som Lotta.

Så nog skjutton hade hon goda förutsättningar att kunna sätta stopp.
__________________
Senast redigerad av Solglittret 2016-11-22 kl. 23:52.
Citera
2016-11-22, 23:50
  #6666
Medlem
Mooskys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sno
Säger en människa som inte förstår varför vi INTE kan ha omvänd bevisbörda i en demokrati..


Det finns bara i diktaturer och i svenska brottmål är det åklagaren som har bevisbördan. Är det svårt?
Du får väl ägna dig åt relevans och inte bara dina egna åsikter?
Citera
2016-11-22, 23:53
  #6667
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moosky
http://kunskapsbanken.nck.uu.se/nckkb/nck/publik/fil/visa/12/Handbok_Brott_i_nara_relat_2009_081202[1][1].pdf

Jag tycker nog att har man inte följt sin egen handbok så ser det inte speciellt seriöst ut, och inte heller har man skött uppgiften gällande Lotta Rudholms anmälan. Jag tar alltså en handbok utgiven av Rikspolisstyrelsen och den är från 2009. Det är uppenbart hur man ska sköta ett förhör det är inga konstigheter och inte heller falska påstående som du vill ha det till.

Men videoförhör avses väl när man anmäler en färsk misshandel?
Citera
2016-11-22, 23:56
  #6668
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moosky
Det finns bara i diktaturer och i svenska brottmål är det åklagaren som har bevisbördan. Är det svårt?
Du får väl ägna dig åt relevans och inte bara dina egna åsikter?

Förstod du ens relevansen i inlägget?
Citera
2016-11-22, 23:57
  #6669
Medlem
Mooskys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bradgardsindianen
Men videoförhör avses väl när man anmäler en färsk misshandel?


Nix, det ska användas i målsägandeförhör. Nytt? Nej, en äldre upplaga hur rutinerna ska se ut. Det har ju delgivits i media av åklagare och andra jurister. Så det bör inte ha undkommit vare sig dig eller andra. Åsikter är en sak men domstolen och bedömning samt deras egna rutiner är inte där för skoj skull inte heller arbetar dom via sin moral eller andra ovidkommande skitsaker.

Citat:
Ursprungligen postat av bradgardsindianen
Förstod du ens relevansen i inlägget?
Inlägget har ingen relevans för svenska brottmål det är önskedrömmar som hör hemma i en diktatur.
Citera
2016-11-23, 00:06
  #6670
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moosky
Nix, det ska användas i målsägandeförhör. Nytt? Nej, en äldre upplaga hur rutinerna ska se ut. Det har ju delgivits i media av åklagare och andra jurister. Så det bör inte ha undkommit vare sig dig eller andra. Åsikter är en sak men domstolen och bedömning samt deras egna rutiner är inte där för skoj skull inte heller arbetar dom via sin moral eller andra ovidkommande skitsaker.


Inlägget har ingen relevans för svenska brottmål det är önskedrömmar som hör hemma i en diktatur.

Läs motiveringen till videoförhören, för att fånga sinnesstämning.
Jag tror att ett videoförhör hade varit av högst begränsad nytta om en kvinna kommer in och visar bilder på gamla skador och vill anmäla en må n hon inte längre har ett förhållande med för misshandel som hänt skaplig tid tillbaka. Särskilt om de frågar efter om skadorna finns dokumenterade hos sjukvård och om hon vill lämna fullmakt till att lämna ut journalerna och hon säger "äääh... får jag fundera över det"...

Det är nog fel sinnesstämning att visa upp i domstol för att få någon fälld för misshandel skulle jag gissa.... sådär mellan tummen och pekfingret..




Solglittrets kommentar om omvänd bevisbörda var till en tidigare kommentar frpn Remark väl? Det du försöker *argumentera* är att solglittret skulle önska omvänd bevisbörda, vilket inlägget inte alls avser.
__________________
Senast redigerad av bradgardsindianen 2016-11-23 kl. 00:13.
Citera
2016-11-23, 00:14
  #6671
Medlem
Mooskys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bradgardsindianen
Läs motiveringen till videoförhören, för att fånga sinnesstämning.

Solglittrets kommentar om omvänd bevisbörda var till en tidigare kommentar frpn Remark väl? Det du försöker *argumentera* är att solglittret skulle önska omvänd bevisbörda, vilket inlägget inte alls avser.


Men sluta tjafsa om saker du inte känner till. Läs vad andra jurister har uttalat sig om, och hela handboken och gärna fler rutiner för målsägandeförhör. Det är känt sedan Noak gick ur arken att kvinnor ångrar sin anmälan och gud vet när man insåg detta och tog bort ångerrätten. Du är väl inte bakom flötet eller så?`Jag är inte här för att driva hårklyverier för att du ska näbba emot uppenbart cementerade rutiner hos polis gällande anmälan som Lotta gjorde. Dom skulle videoförhört henne. Är det problem för dig att man missat en grundläggande princip? Tog det hårt i ditt tänk kring Lotta? Uppenbarligen ser det ut som att du har svårt att förstå mer än det som skrivs i tråden och i ren åsiktsformat. Men nu är vi tillbaka till verkligheten och fallet Lotta som ska vidare till Hovrätten, och att Lotta anmälde Martin innan hon dödades. Och man utreder hur man agerat och det kommer ett uttalande från Riksåklagaren så småningom gällande åklagaren som lade ner fallet då Lotta ändrade sig. Jag bryr mig inte om vad du eller Solglittret talar om eftersom det inte existerar i svensk rättssystem.
Citera
2016-11-23, 00:14
  #6672
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bradgardsindianen
Men videoförhör avses väl när man anmäler en färsk misshandel?

Ja jag tror också det. Fr a är det ju viktigt att det finns någon form av skador för att visa på misshandel och graden av misshandeln

Man kan ju anklagas för att ha gett någon en örfil utan att det blir skador. Men kommer man först veckor/månader efteråt och påstår detta utan att det finns vittnen, blir man sannolikt inte fälld eftersom ord anses stå mot ord.

Så riktigt hur man skulle kunna bevisa att Lotta misshandlats av Martin, ens om polisen hade utrett detta vidare, är ju svårt. Det hade blivit ord mot ord här också. Problemet kompliceras ju också att hon kunde anses ha svarsjukeskäl för att anklaga honom just då. Det blir ju inte bättre av att hon också ljög på sjukhuset med revbensfrakturer.

Så även om Lotta hade stått fast vid sin anmälan skulle det ha varit svårt att fälla Martin, tyvärr.
Utan färska skador,rättsintyg av tidigare skador eller vittnen - är det jättesvårt.
Och om inte ens Lotta vill göra en anmälan - ja då tror i vart fall jag att det är omöjligt att gå vidare.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in