2016-10-27, 10:27
  #5473
Medlem
En tanke som slog mig är hur orättvist Johaug måste tyckt det vara att alla hennes landslagskompisar som astmatiker regelbundet kunde missbruka sin astmamedicinering genom att ta hela maximala dagsdosen på kort tid och därigenom uppnå en prestationshöjande effekt såsom mer muskelstyrka och bättre återhämtningsförmåga. Såsom ickeastmatiker har Johaug inte på samma sätt kunnat använda astmamedicineringen regelbundet för att uppnå denna dopningseffekt. Men om hon istället kunde inta ett annat medel med prestationshöjande effekt på styrka och återhämtning så skulle rättvisa skapas…
Citera
2016-10-27, 10:30
  #5474
Medlem
Kung_Ingentings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vossevangen
Saksuppgift:
TJ og Marit Bjørgen bor meget nær hverandre helt inntil skogsgrensen i Oslo ved Holmenkollen. De har trent sammen privat i årevis - bare å løpe rett ut i skogen på sommer/høst og på vinteren er skiløypene bokstavelig talt utenfor døren.
Det er organisert trening TJ er utestengt fra, ikke trening med naboen.

Ingvild Flugstad Østberg er fra Gjøvik, men har også flyttet til samme område som TJ og MB.
Ingen av disse 3 er vokst opp i området. Det er derimot Astrid Uhrenholdt Jacobsen som bor i Holmekollveien. For disse 4 venninnene vil det fortsatt være naturlig å ha kontakt privat og å trene sammen privat. Utestengelse gjelder så vidt jeg har forstått ORGANISERT trening + fysisk utestengelse fra alle ressursene til norsk toppidrett.
Är det "möjligt" för en professionell skidåkare i världsklass att träna på fritiden? All träning på den nivån borde rimligtvis vara väldigt uppstyrd redan från början och att i så fall bedriva ytterligare osanktionerad träning på fritiden borde väl vara förbjudet? Bortsett från under vissa semesterperioder eller liknande i alla fall.
Då är all träning organiserad, även när dom bara ger sig ut direkt från huset ut i spåret.
Citera
2016-10-27, 10:33
  #5475
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vossevangen
Et ferskt eksempel på å leve i boble er at Astrid Uhrenholdt Jacobsen ikke vil svare på om/når hun har blitt dopingtestet, fordi dette er en privatsak. AUJ er lege-datter og har selvfølgelig rett i at helseopplysninger i utgangspunktet er private. Men når du er på skilandslaget og det har vært 2 stk dopingrelaterte avsløringer de siste månedene: Da er det særdeles lite musikalsk å ikke imøtekomme almenhetens behov for relevante saksuppgifter ad testing. Det går på tilliten løs (AUJs tillit blir lägre).
AUJ skulle nog behöva lite medieträning.
Väldigt konstigt att hänvisa till att allt är privat, som om hon döljer något. Vill hon vara så privat kan hon inte hålla på med idrott på elitnivå.

Det här med att det norska laget fortsätter med sin astmabehandling har jag mer förståelse för. Skulle de sluta utan att någon regel tvingar dem, då blir det som att erkänna "vi har fuskat, men nu slutar vi med det".

Men samtidigt kan man vända på det. De påstår att det inte har någon prestationshöjande effekt. Då är det väl bara att sluta med det?
Citera
2016-10-27, 10:34
  #5476
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ragulina
En tanke som slog mig är hur orättvist Johaug måste tyckt det vara att alla hennes landslagskompisar som astmatiker regelbundet kunde missbruka sin astmamedicinering genom att ta hela maximala dagsdosen på kort tid och därigenom uppnå en prestationshöjande effekt såsom mer muskelstyrka och bättre återhämtningsförmåga. Såsom ickeastmatiker har Johaug inte på samma sätt kunnat använda astmamedicineringen regelbundet för att uppnå denna dopningseffekt. Men om hon istället kunde inta ett annat medel med prestationshöjande effekt på styrka och återhämtning så skulle rättvisa skapas…
Får kalla kårar när jag läser denna konspirationsteori Den är nämligen en av de mer logiska som framförts.
Citera
2016-10-27, 10:37
  #5477
Medlem
Hzjs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Patrik2108
Vad menar du med detta? Är det tillåtet att inhalera det eller inte? Jag får intrycket att oavsett hur de intog ämnet så menar du att det är det en dopingöverträdelse.

Mycket märkligt att få det intrycket när jag nämner inhalera som det enda tillåtna sättet. Hur kan du då få det till att alla sätt skulle vara otillåtna?

Men missförstånd och missuppfattningar var ju precis vad Sundbydomen handlade om. WADA menade att inhalera betydde en sak och Sundby att det betydde en annan; att det skulle vara tillåtet för honom att inhalera också via nebulisator.

Regeln som de var oense om:
Citat:
S3. BETA-2 AGONISTS

All beta-2 agonists, including all optical isomers, e.g. d- and l- where relevant, are prohibited.

Except:

Inhaled salbutamol (maximum 1600 micrograms over 24 hours);
Inhaled formoterol (maximum delivered dose 54 micrograms over 24
hours); and
Inhaled salmeterol in accordance with the manufacturers’ recommended therapeutic regimen.

The presence in urine of salbutamol in excess of 1000 ng/mL or formoterol in excess of 40 ng/mL is presumed not to be an intended therapeutic use of the substance and will be considered as an Adverse Analytical Finding (AAF) unless the Athlete proves, through a controlled pharmacokinetic study, that the abnormal result was the consequence of the use of the therapeutic inhaled dose up to the maximum indicated above”

Med tanke på att ett test över gränsvärdet enligt denna regel fungerar som ett bevisfaktum för att ämnet inte togs på ett tillåtet sätt, gjorde jag antagandet att om man får fram bevis genom annat sätt än ett test på att någon tagit Beta-2-antagonister på ett otillåtet sätt, det också borde ses som en dopingöverträdelse.

Tror att svaret på det står i Sundbydomen:

Citat:
108. In light of the Panel’s interpretation of the 1,600μg Use Threshold as referring to the “labelled” dose, there is no need to consider further any of the subjects of learned scientific debate between he Experts, as developed in the numerous reports filed in the proceedings and explored at the hearing. The Athlete acknowledges that he nebulized 15,000 μg of salbutamol within a 24-hour period on the days he delivered the Samples. The Athlete has accordingly by virtue of that fact alone admitted the violation at issue here. As a consequence, there is no scope for the Athlete to persuade the Panel through a pharmacokinetic study that his AAFs were produced from taking a labelled dose of only 1,600 μg in 24 hours. How the guiding principles for the pharmacokinetic study can be implemented in other circumstances is an issue the Panel does not need to address. The London Study and the Oslo Study are irrelevant to the issue of liability.
Citera
2016-10-27, 10:39
  #5478
Medlem
Onkel-Ben-nys avatar
TJ kallar till presskonferens idag. Vi lär knappast få något erkännande.
Citera
2016-10-27, 10:49
  #5479
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Onkel-Ben-ny
TJ kallar till presskonferens idag. Vi lär knappast få något erkännande.
Är det sant?
När? Någon som direktsänder?
Citera
2016-10-27, 10:51
  #5480
Medlem
Hyfundans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ragulina
En tanke som slog mig är hur orättvist Johaug måste tyckt det vara att alla hennes landslagskompisar som astmatiker regelbundet kunde missbruka sin astmamedicinering genom att ta hela maximala dagsdosen på kort tid och därigenom uppnå en prestationshöjande effekt såsom mer muskelstyrka och bättre återhämtningsförmåga. Såsom ickeastmatiker har Johaug inte på samma sätt kunnat använda astmamedicineringen regelbundet för att uppnå denna dopningseffekt. Men om hon istället kunde inta ett annat medel med prestationshöjande effekt på styrka och återhämtning så skulle rättvisa skapas…

Att vara "på landslaget" är ju också en stor skillnad i livsstil och ekonomisk trygghet jämfört med att inte vara det. Den stora inhemska norska konkurrensen kan man tänka driver privilegierade till att försvara sitt privilegium så att de kanske faller in i en tveksam men framgångsrik regim påbjuden uppifrån trots dubier. Vad vet man. Nu menar jag inte Johaug eller någon annan specifikt.
Citera
2016-10-27, 10:51
  #5481
Medlem
Onkel-Ben-nys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrAsparagus
Är det sant?
När? Någon som direktsänder?
Står bara idag.

http://www.expressen.se/sport/langdskidor/johaug-kallar-in-till-presskonferens-i-dag/
Citera
2016-10-27, 10:52
  #5482
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Onkel-Ben-ny
TJ kallar till presskonferens idag. Vi lär knappast få något erkännande.
Utifrån vad försvarsadvokaten har sagt så lär det knappast vara ett erkännande.

Antagligen vill hon försöka få bort alla spekulationer. Frågan är hur bra hon lyckas med det.
Citera
2016-10-27, 11:04
  #5483
Medlem
Vossevangens avatar
Norges Idrettsforbund har gitt føringer for TJs nye treningshverdag:

http://www.vg.no/sport/langrenn/johaug-tatt-i-doping/slik-blir-johaugs-nye-treningshverdag/a/23829853/

"Ja til egen trener. Nei til hjelp fra Olympiatoppen. Tja til løpeturer med lagvenninner. Norges Idrettsforbund har klargjort hvordan Therese Johaug (28) kan trene mens hun er utestengt."
Citera
2016-10-27, 11:04
  #5484
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Onkel-Ben-ny
Står bara idag.

http://www.expressen.se/sport/langdskidor/johaug-kallar-in-till-presskonferens-i-dag/
"Klokka 13 skal langrennsprofilen møte utvalgte medier for intervjuer og for å forklare sin sak."

http://www.aftenposten.no/100Sport/langrenn/I-dag-bryter-Therese-Johaug-tausheten-849183_1.snd

Intervjuer med utvalda medier. Det verkar inte vara en vanlig presskonferens. Eller hur ska man tolka det?
__________________
Senast redigerad av MrAsparagus 2016-10-27 kl. 11:10.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in