17-åriga Lisa Holm försvann i Blomberg på Kinnekulle 2015-06-07 och hittades mördad

Fel bild!

På den andra ser man ju inte ens gaveln på kaféet, man kan alltså inte via den bedöma huruvida byggnaden skymt mopeden.

Det är otroligt att du håller fast vid din självmordshypotes trots att jag visat att Lisa hängdes med två varv runt halsen och avslut som ett timmerstek. Knappast den knut en levnadsglad 17-åring skulle välja utan snarare en timmerman. Men man tror det man vill tro.

Jodå, jämför med sid 621. Mopeden var skymd från ladan av kaféet.

Nerijus ska bära skulden. Ingen annan.

På den bilden ligger den ju mer på gränsen för att man kategoriskt ska kunna avgöra saken. Att Julia bör minnas var hon ställt sin egen moped, väger tyngre.

Sen får man inte glömma att mopederna stod snett i förhållande till ladan, så med näsan åt det hållet behövde inte Lisa vrida mycket på huvudet för att se åt NB:s håll. Man noterar dessutom rörelse lätt i ögonvrån.

Du har absolut ingen aning om hur lång tid GM hade att få Lisa från mopeden till ladan.
Din beräkning på 10 sek må stämma utifrån att det är den tid man har från det att bil närmar sig, men det finns absolut inget som säger att GM ens har tänkt på att det endast är 10 sek denne har på sig alldeles oavsett om denne planerat det hela eller ej.

Man kan ju planera att göra en sak utan att ha full koll på alla detaljer som kan behöva räknas med...

Vad har dina kärringskånkar med det här fallet att göra egentligen.
Hittar du allt du skriver på Wikipedia eller?
Har du varit på plats och mätt hur långt det är mellan cafét och ladan?
Vad är det för tid du dillar om som äcklet NB hade på sig utan att bli sedd?
Var har du fått den ifrån egentligen.
Kom det ingen bil så hade han väl all tid i världen utan att riskera att bli sedd.
Han kan ju inte kalkylera rsikerna när han inte vet om det kommer nån bil.
Totalt meningslöst tjat om saker som inte har någon som helst betydelse.
Har du kommit på några bevis för att äcklet NB bara har begått griftefridsbrott än.
Ditt nuvarande med att ingen kan bevisa motsatsen håller dåligt i en domstol.

Det må vara 10 sekunder från ena hållet men från det andra då?

Den fetade meningen är klockren i sammanhanget. Alla kan ju inte tänka som en sagofigur från en spelfilm.

Om faktaresistens kommer in i nästa SAOL skulle jag inte bli förvånad om förklaringen var en länk till några individers poster i den här tråden.

Ändå är vi ju många som försökt förklara sådant som grundläggande sannolikhetsresonemang. Nu senast KiaW angående det obestridliga faktum (givetvis bortsett från om man lider av psykisk sjukdom) att Lisa hamnade i ladan.

En annan grej vi försökt förklara gång på gång (och som för övrigt är ett generellt argument mot allsköns konspirationsteorier) är att det är ett klassiskt "logical fallacy" att argumentera mot en förklaring man anser osannolik genom att föreslå alternativhypoteser som är ännu mer osannolika.

I det här fallet kan vi enkelt peka på var resonemanget kör i diket. "Hur kunde han få henne över vägen" ska om jag förstår XOT bättre förklaras med:

1) Någon hon kände dök upp ("rik knös") som bestämmer sig för att ha ihjäl henne i ladan (utan att lämna några spår eller observeras av vittnen). Vederbörande lyckas på något vis ändå kontakta NB och be denne "städa upp" - vilket NB gör utan handskar och genom att köra offrets döda kropp till en arbetsbod 2 km bort. Allt detta på mindre än en timme och utan telefonkontakter (stod NB standby utanför och väntade?)

2) Brodern begick mordet (Hur skulle HAN ha lättare att locka Lisa över vägen???)

3) Lisa begick självmord (Ung, glad 17-åring bestämmer sig för att gå och hänga sig i en lada efter jobbet - hantverkare råkar komma förbi - får ett nekrofiliskt anfall etc etc)

Misstaget är löjligt enkelt: 1 och 3 förklarar visserligen bättre hur Lisa frivilligt kan ha gått in i ladan. Men alla övriga element i dem är så oerhört mycket osannolikare att denna lilla "vinst" konsumeras flera gånger om.

Inte för att det framstår som osannolikt att mördaren på något vis lyckades få Lisa över vägen (och vi har ju faktiskt ett indicium på att hon kan ha talat med honom genom det samtal hennes pappa överhörde). Jag har nu läst XOT:s argument mot saken ett antal gånger och kan inte begripa hur hen har lyckats få för sig detta och tror så benhårt på det.

Frågan kvarstår ändå, hur NB skulle ha tagit kontakt med Lisa.
Det är orimligt att tro, utifrån vittnesmålen från kollegorna som såg henne runda hörnet (med öronpropparna i), om dessa vittnesmål nu är sanna, att NB skulle ha lyckats med detta om han stod och hojtade borta vid ladan. Lika orimligt är det att föreställa sig, att han skulle ha överfallit henne bakom kaféet utan att hon gjorde motstånd då (inga spår av strid på platsen), eller då han "tvingade henne över gatan" som har föreslagits.
Däremot utesluter inte framförda teorier, att hon mötte sin död genast, i samband med ett överfall vid mopeden.

Så du menar då att Nerijus dödade Lisa vid mopeden, bär henne över vägen och går in i ladan och tar tejprullen, bär Lisa över hela ladan då hon tappar både handske och örhängen, sen vidare till mjölkrummet där han hänger henne och drar metervis med tejp runt hennes huvud och sen drar några tag i snoppen, när han är klar så skär han ner henne och bär till slaktavdelningen där han paketerar henne, springer sen genom hela ladan för att lägga tillbaka tejprullen och skiter ner sig på tillbakavägen för att sedan stuva in henne i bilen och transportera kroppen till Martorp.