2016-10-06, 10:50
  #1549
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pelle.snus
Du skriver att alla indicier pekade på en enda person, jag vill säga att allt pekade på LA sen första stund och det är antagandet man gör från första stund.


Ja, allt pekade på LA från första stund, MEN - ingen behöver ljuga om det VET att de är oskyldiga. En rimlig och sannolik sanning kan alltid verifieras med vittnen osv. LA hade kunnat berätta som det var, OM han nu var oskyldig till Johans bortförande, dråp alt. mord. Att ljuga FLERTALET gånger och bli avslöjad som lögnare/beslagen med lögner är inget som gagnar en misstänkt. Varför agera så? Lägg dessutom till besvärande omständigheter. Ett antagande från polisens sida kan enkelt avfärdas med verifierbara uppgifter från den misstänkte.


Varför är det osannolikt att det inte gått exakt till som det står i utredningen och hur kan du vara så säker på det undrar jag?

Vad är enligt dig 'det exakta förloppet' i utredningen? Kan du skriva, länka till eller klistra in?

Jag blir så säker som jag kan vara pga. LA:s alla lögner, undanflykter, krumbuktande samt de indicier som finns. Det sammantagna intrycket är att LA är gärningsmannen - ''hata slumpen och tillfälligheten'' - även om de specifika bevisen saknas för mord. Svensson klantade till det rejält i hovrätten genom att lägga till det åtalet. Utan det kanske fallet varit löst. Sorgligt...
__________________
Senast redigerad av charliemike 2016-10-06 kl. 10:51. Anledning: innehåll
Citera
2016-10-06, 11:20
  #1550
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av charliemike
Ja, allt pekade på LA från första stund, MEN - ingen behöver ljuga om det VET att de är oskyldiga.

Där håller jag inte med dig alls, folk ljuger av dom mest underliga anledningarna och känner sig tvungen att göra det många gånger. Det kan vara andra pinsamheter som en människa vill dölja och börjar därför ljuga och sen har denne snärjt in sig i något som det inte var tänkt från början.

Människors beteende under press sällan så rationellt som du beskriver och det kan ligga mer dolt här än vad vi vet som får honom att ljuga. Om någon upplever att den är dömd på förhand vill denne säkerligen distansera sig från allt som har att göra med brottet så mycket det går och det kan resultera i undanhållande av information och lögner.
Citera
2016-10-06, 11:23
  #1551
Medlem
Har ni sett filmen från 1983 i Bosvedjeskolan när hon beskriver morgonen och hur hon tog sig till jobbet, inte ett ord om att TW sov där och hon säger att hon "gått" till jobbet. Lite märkligt beskrivande när en "Beckombergare" sovit där och dom haft ett gräl på morgonen, kan nästan ana att hon inte vill prata om den "lilla detaljen".


AC beskriver morgonen från ca: 03:50 in i filmen: http://www.svtplay.se/klipp/2932430/ett-barn-forsvinner



Om någon är intresserad av lite mer läsning än utredningen kan jag ju passa på att rekommendera Fallet Johan av Göran Elwin, det är också han som håller intervjun på filmen i länken till ovan. Här är en länk till en sida som har en granskning av boken(inte min sida vill jag understryka): http://www.mysterium24.se/?p=2639
__________________
Senast redigerad av pelle.snus 2016-10-06 kl. 11:27.
Citera
2016-10-06, 12:32
  #1552
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pelle.snus
Där håller jag inte med dig alls, folk ljuger av dom mest underliga anledningarna och känner sig tvungen att göra det många gånger. Det kan vara andra pinsamheter som en människa vill dölja och börjar därför ljuga och sen har denne snärjt in sig i något som det inte var tänkt från början.

Människors beteende under press sällan så rationellt som du beskriver och det kan ligga mer dolt här än vad vi vet som får honom att ljuga. Om någon upplever att den är dömd på förhand vill denne säkerligen distansera sig från allt som har att göra med brottet så mycket det går och det kan resultera i undanhållande av information och lögner.

Jag läser och förstår hur du resonerar.

Men, med tanke på all tid som gått så borde den omedelbara "pressen" ha lättat på LA för väldigt många år sedan och gett många tillfällen till att oavbrutet få förklara sitt agerande. Eventuella pinsamheter och livssituation lär ha ändrat sig från den dagen allt hände, efterföljande rättegångar mm. Vad jag vet har LA inte gjort några allvarliga försök att berätta allt om '"hur det egentligen ligger till".
__________________
Senast redigerad av charliemike 2016-10-06 kl. 12:35. Anledning: innehåll
Citera
2016-10-06, 12:34
  #1553
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pelle.snus
Har ni sett filmen från 1983 i Bosvedjeskolan när hon beskriver morgonen och hur hon tog sig till jobbet, inte ett ord om att TW sov där och hon säger att hon "gått" till jobbet. Lite märkligt beskrivande när en "Beckombergare" sovit där och dom haft ett gräl på morgonen, kan nästan ana att hon inte vill prata om den "lilla detaljen".


AC beskriver morgonen från ca: 03:50 in i filmen: http://www.svtplay.se/klipp/2932430/ett-barn-forsvinner



Om någon är intresserad av lite mer läsning än utredningen kan jag ju passa på att rekommendera Fallet Johan av Göran Elwin, det är också han som håller intervjun på filmen i länken till ovan. Här är en länk till en sida som har en granskning av boken(inte min sida vill jag understryka): http://www.mysterium24.se/?p=2639


Kan också tycka att AC agerat lite märkligt ibland. Men som du själv nämnde tidigare, människor under press agerar inte alltid så rationellt.

Tack för tipsen, ska titta och läsa vidare
Citera
2016-10-06, 12:59
  #1554
Medlem
Crime-boys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pelle.snus
Har ni sett filmen från 1983 i Bosvedjeskolan när hon beskriver morgonen och hur hon tog sig till jobbet, inte ett ord om att TW sov där och hon säger att hon "gått" till jobbet. Lite märkligt beskrivande när en "Beckombergare" sovit där och dom haft ett gräl på morgonen, kan nästan ana att hon inte vill prata om den "lilla detaljen".


AC beskriver morgonen från ca: 03:50 in i filmen: http://www.svtplay.se/klipp/2932430/ett-barn-forsvinner



Om någon är intresserad av lite mer läsning än utredningen kan jag ju passa på att rekommendera Fallet Johan av Göran Elwin, det är också han som håller intervjun på filmen i länken till ovan. Här är en länk till en sida som har en granskning av boken(inte min sida vill jag understryka): http://www.mysterium24.se/?p=2639

Vad är det du inte förstår? TW hade alibi! Han sågs vid flera olika tidpunkter på skolan av oberoende vittnen. Polisen provkörde dessutom sträckan tidsmässigt och det höll inte. Han kunde omöjligt hunnit göra det.
Citera
2016-10-06, 13:07
  #1555
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av charliemike
Jag läser och förstår hur du resonerar.

Men, med tanke på all tid som gått så borde den omedelbara "pressen" ha lättat på LA för väldigt många år sedan och gett många tillfällen till att oavbrutet få förklara sitt agerande. Eventuella pinsamheter och livssituation lär ha ändrat sig från den dagen allt hände, efterföljande rättegångar mm. Vad jag vet har LA inte gjort några allvarliga försök att berätta allt om '"hur det egentligen ligger till".


Nä han har agerat väldigt undvikande och det är ju inte till hans fördel. Han är också ett barn av sin tid där män förväntas vara tysta och hantera sina problem på egen hand och vad jag förstått av att läsa(den enda info jag har att tillgå vad det gäller hans karaktär) en ganska komplicerad och principfast person. Om det kan spela någon roll eller inte är ju så klart spekulationer men det är väl det vi gör här till stor del, spekulerar alltså.

AC har ju med största sannolikhet ett enormt mentalt övertag med all den medkänsla och det stöd hon får från omgivningen och det är stor risk att han känner sig väldigt underlägsen. Sånt kan möjligen få honom att ha bestämt sig för att undvika hela situationen och dra sig undan.
Citera
2016-10-06, 13:18
  #1556
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Crime-boy
Vad är det du inte förstår? TW hade alibi! Han sågs vid flera olika tidpunkter på skolan av oberoende vittnen. Polisen provkörde dessutom sträckan tidsmässigt och det höll inte. Han kunde omöjligt hunnit göra det.


Det jag har svårast att förstå är din övertro på det du läst och vittnesuppgifter faktiskt.

Ett vittne är inte värt mycket alls om den blivit exponerad för historien i media tex eller på annat sätt påverkats. Tidpunkten för att få information av ett vittne är helt avgörande, det måste gå väldigt fort och det blir ganska många fel ändå. Nu vet inte jag när dom förhörde vittnena på Vårdskolan men nåt säger mig att dom inte var så snabb att information om fallet inte nått dom.

Jag har provkört sträckan själv mer än 1 gång och kör man Hemmansvägen(som dessutom gick snabbare att köra då pga en bom som nu är uppsatt) till bostaden klarar man det lätt på 3-4 minuter. Om han kan ha hunnit hem innan JA gått till skolan eller inte tror jag är nåt gränsfall men inte omöjligt. Om det nu är den här tiden han försvunnit överhuvudtaget.


TW och AC gick inte in tillsammans på jobbet den morgonen heller som du säkert vet och han började med en håltimme. Vittnesuppgifter och exakta tider kan vem som helst plita ner i en utredning som vill att den ska leda i en annan riktning, man uttrycker nog många antaganden som sanningar för att förenkla sitt jobb och få fast "den som alla redan vet gjort det".
__________________
Senast redigerad av pelle.snus 2016-10-06 kl. 13:32.
Citera
2016-10-06, 13:21
  #1557
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av charliemike
Kan också tycka att AC agerat lite märkligt ibland. Men som du själv nämnde tidigare, människor under press agerar inte alltid så rationellt.

Tack för tipsen, ska titta och läsa vidare


Nä hon var ju så klart under press hon också, oavsett om det ligger nåt konstigt bakom att hon inte tar upp det eller inte så ser det ju så klart illa ut att säga att han sov där den natten. Så det är ju sant.
Citera
2016-10-06, 15:34
  #1558
Medlem
Crime-boys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pelle.snus
Det jag har svårast att förstå är din övertro på det du läst och vittnesuppgifter faktiskt.

Ett vittne är inte värt mycket alls om den blivit exponerad för historien i media tex eller på annat sätt påverkats. Tidpunkten för att få information av ett vittne är helt avgörande, det måste gå väldigt fort och det blir ganska många fel ändå. Nu vet inte jag när dom förhörde vittnena på Vårdskolan men nåt säger mig att dom inte var så snabb att information om fallet inte nått dom.

Jag har provkört sträckan själv mer än 1 gång och kör man Hemmansvägen(som dessutom gick snabbare att köra då pga en bom som nu är uppsatt) till bostaden klarar man det lätt på 3-4 minuter. Om han kan ha hunnit hem innan JA gått till skolan eller inte tror jag är nåt gränsfall men inte omöjligt. Om det nu är den här tiden han försvunnit överhuvudtaget.


TW och AC gick inte in tillsammans på jobbet den morgonen heller som du säkert vet och han började med en håltimme. Vittnesuppgifter och exakta tider kan vem som helst plita ner i en utredning som vill att den ska leda i en annan riktning, man uttrycker nog många antaganden som sanningar för att förenkla sitt jobb och få fast "den som alla redan vet gjort det".

Men vilket jävla skitsnack! Övertro? TW uteslöts som gärningsman av polisen och sen är det väl upp till var och en att dra slutsatser av det. Jag har dragit mina för länge sen. Det fanns nämligen så oändligt mycket mer som pekade mot LA än TW. Sen om man väljer att leva i förnekelse så är det också upp till var och en förstås.
Citera
2016-10-06, 15:43
  #1559
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Crime-boy
Men vilket jävla skitsnack! Övertro? TW uteslöts som gärningsman av polisen och sen är det väl upp till var och en att dra slutsatser av det. Jag har dragit mina för länge sen. Det fanns nämligen så oändligt mycket mer som pekade mot LA än TW. Sen om man väljer att leva i förnekelse så är det också upp till var och en förstås.


Det märks att du dragit dom för längesen och inget i världen skulle få dig att ändra på det, spelar nog ingen roll vad som eventuellt skulle presenteras. Så ha du ha dina slutsatser ... Har iof lite svårt att förstå varför du diskuterar överhuvudtaget om du är så klar över vad som hände.

Men det är nog som man säger "Problemet med vår värld är att de dumma är så säkra på sin sak och de kloka så fulla av tvivel."
Citera
2016-10-06, 15:46
  #1560
Medlem
Crime-boys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av charliemike
Vad är det för grundläggande fel på arcabo? Vad är det denne person inte förstår?
Hovrätten friade LA från mordåtalet, ja, där fanns ju ingen bevisning att tala om. Klart uppfattat.

ALLA indicier sammantagna ('påståenden och anklagelser') i fallet pekar dock på att LA förde bort Johan (olaga frihetsberövande), och eftersom Johan aldrig har återfunnits så är det högst sannolika att LA även dödade Johan, av olyckshändelse eller med uppsåt (dråp alt. mord), och gömde undan den döda kroppen (brott mot griftefriden).

OM LA hade haft ett 'legitimt ärende' i området den aktuella morgonen, som hos en älskare/älskarinna, så hade det varit enkelt att tala om det direkt för polis och andra utredare, och därigenom fått alibi. Istället har LA beslagits med att ljuga om precis allt och hela tiden, gång efter annan, om sina förehavanden, framför allt om att han inte skulle ha varit på plats.

Alla indicier pekar på en enda person, och dessa indicier är inga 'tillfälligheter' vilka som helst. LA är skyldig, det finns ingen annan sannolik gärningsman. Vem skulle den sannolika personen vara i så fall? Åter igen, LA hade möjlighet och motiv...

Att HR:s jurister och ledamöter verkade allt annat än vakna och inte förstod att tolka sambanden är bara att beklaga, samt att avfärda vittnen och andra händelser som mindre viktiga än LA:s egna lögner är fullständigt obegripligt.

Något som jag kom att tänka på; var det någon utredare som kontrollerade vilka samtal som ringts till telefonen i ACs & Johans lägenhet, och om något kom från telefonkiosken som LA setts ringa från? Jag har inte sett det nämnas men jag hoppas ju verkligen att det gjordes. Någon?

Ett samtal till AC spårades till LA:s sommarstuga. Men det var efter Johans försvinnande. LA fortsatte nämligen att terra AC. Det räckte inte med Johan..
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in