2016-10-01, 19:55
  #20917
Medlem
Clay Allisons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jo5h2pe
Han var ju dömd till att sitta där. Då tror jag det är ett brott att rymma. Jag minns i filmen Gökboet, där huvudpersonen var dömd till mentalsjukhus. Han och andra rymde, när de åkte fast fick han veta att de andra inte var dömda dit, och fick alltså rymma.

Samlar ihop mig för att inte bryta ihop. Du kan ju inte dra några slutsatser i fallet Quick/Bergwall från amerikanska 70-talsfilmer, det begriper du väl? Om du kollar upp svensk lagstiftning så ser du att det inte är ett brott att rymma från ett straff. Vare sig det är fängelse eller rättspsykiatrisk vård. Sen kan det ju ge negativa konsekvenser ändå, men det är inte brottsligt.
Citera
2016-10-01, 20:59
  #20918
Medlem
Är det inte ett brott att rymma? Jag tror i alla fall att polis kontaktades, och i tidningar skrevs att "Sätermannen har rymt". Han själv gav upp och kontaktade polis. Sedan åkte personal från Säter och hämtade honom hos polisen. Jag har även för mig att det i tidning stod om polisjakt, men jag kanske minns fel. Det är ju i alla fall vid brott polis kontaktas, och om han fick rymma är det väl troligt att han hade hunnit med mer innan han gav upp
__________________
Senast redigerad av jo5h2pe 2016-10-01 kl. 21:01.
Citera
2016-10-01, 21:07
  #20919
Medlem
Clay Allisons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jo5h2pe
Är det inte ett brott att rymma? Jag tror i alla fall att polis kontaktades, och i tidningar skrevs att "Sätermannen har rymt". Han själv gav upp och kontaktade polis. Sedan åkte personal från Säter och hämtade honom hos polisen. Jag har även för mig att det i tidning stod om polisjakt, men jag kanske minns fel. Det är ju i alla fall vid brott polis kontaktas, och om han fick rymma är det väl troligt att han hade hunnit med mer innan han gav upp


Men herregud. Du eftersöks och hämtas/fångas in av polis om du rymmer. De bygger även fängelserna för att förhindra rymning. Rymmer du läggs tiden du varit på fri fot på det straff du är dömd till.

Du lär också flyttas till en anstalt med högre säkerhet om du rymmer och du får problem med permissioner efter en rymning.

Men det är ändå inget brott i sig. Många fångar begår dock brott i samband med rymning, bilstöld, whatever, men själva handlingen att rymma är inget brott.
Citera
2016-10-01, 21:19
  #20920
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Clay Allison
Rymmer du läggs tiden du varit på fri fot på det straff du är dömd till.

Du lär också flyttas till en anstalt med högre säkerhet om du rymmer och du får problem med permissioner efter en rymning.

Men det är ändå inget brott i sig.

Att rymma förlänger alltså straffet, och polis kontaktas, men det räknas ändå inte säkert som ett brott. Hur som helst fick Bergwall hjälp med att göra något som om det misslyckades skulle innebära ett hårdare straff. Det var också 1994, för 22 år sen, vilken lagstiftning som nu gällde då.
Citera
2016-10-02, 15:04
  #20921
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av burzi
Eller också... jo, alltså, vi som nu har läst samtliga böcker som finns utgivna i detta ärende, inklusive denna senaste från Bergwall själv, ställer oss den högst relevanta frågan:

- Varför är det knäpptyst från de nu extremt skuldbelagda Seppo Pentinen (utredare), Sven Å Christiansson (minnesexpert), Birgitta Ståhle (psykoterapeut), Kjell Persson (läkare), Göran Fransson (läkare), Claes Borgström (advokat) och Eva Burgman (vårdare).

Dessa människor hängs ut, i Sture Bergwalls bok, som helt enastående skrupelfria, oproffesionella, skamlösa idioter. Minst sagt. Dialogerna, i boken, som Sture menar är direkta citat från de faktiska samtalen, är hårresande och avslöjande. De tidigare böckerna från Pelle Svensson, Hannes Råstam och Dan Josefsson blir bekräftade sida upp och sida ner.

Om inte förr, så nu, är det sannerligen tid för "de uthängda" yrkesmänniskorna att ta bladet från munnen och publicera sina försvarstal. Eller åtminstone säga att Sture Bergwall fabulerar och hittar på. "Det där har jag aldrig sagt..."

Men inte ett ord. Inte från någon av dem. Inte ens (!) Göran Lambertz - Quicklaget/Öjegruppens egen megafon - yttrar ett ord om sanningshalten i Sture Bergwalls bok. Helt otroligt egentligen...

Därmed kan vi med 100% visshet slå fast att det Sture Bergwall skriver i sin bok stämmer med vad som faktiskt hände. Alltihopa. Vi kan också lugnt konstatera att såväl Pelle Svensson, Hannes Råstam, Dan Josefsson och Bergwall-kommisionen hade rätt, i varenda detalj. Case closed.

Det är inte konstigt att det är knäpptyst. Dem är bortgjorda, och ingen av dem vill medge ett enda fel. Det skulle inte tjäna någonting till att säga "jag sa aldrig det och jag sa aldrig så". De har också hela media emot sig, det är ingen som tror på dem längre.
Jag tror inte att vi kan slå fast med 100% visshet att det SB skriver i sin bok stämmer med vad som faktiskt hände. Han har läst Svensson, Råstam, Josefsson. Inte säkert att han ljuger men man påverkas av det man hör och läser vilket han redan är ett tydligt bevis på.
Och som sagt, om han var så drogad borde det mycket vara oklart och dimmigt.
Med det vill jag inte säga att jag tror att han är skyldig, bara att man ska ta det han säger med en nypa osv...
Citera
2016-10-02, 15:50
  #20922
Medlem
Memnoks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jo5h2pe
Att rymma förlänger alltså straffet, och polis kontaktas, men det räknas ändå inte säkert som ett brott. Hur som helst fick Bergwall hjälp med att göra något som om det misslyckades skulle innebära ett hårdare straff. Det var också 1994, för 22 år sen, vilken lagstiftning som nu gällde då.
Är du överhuvudtaget läskunnig? Det är inget brott att rymma. Straffet förlängs inte heller, är man dömd till 5 års fängelse och efter tre år rymmer får du sitta av de resterande 2 åren när du kommer tillbaka.

Samma lagstiftning gällde för 22 år sedan, det var inget brott då heller. Om rymningen misslyckades skulle det inte heller innebära ett hårdare straff. Däremot kanske man begår andra brott under rymningen.
Citera
2016-10-02, 18:51
  #20923
Medlem
Det verkar då som att flera här i tråden känner till hur det är med rymning. Med det har jag lärt mig en del. Men vare sig det är ett brott att rymma eller inte, så skulle personalen på Säter säkert ha agerat annorlunda om Bergwall inte hade varit dömd att sitta där. De skulle inte ha kontaktat polis eller gått ut i medier direkt om han stack därifrån utan att säga något. Kanske att de skulle kontakta anhöriga, och om han inte skulle dyka upp skulle ett möjligt brott kunna ligga bakom hans försvinnande och försvinnandet skulle efterlysas.

Det var några som hade försvunnit från en flyktingförläggning som han påstod sig ha mördat. Efter dess hittades de bägge vid liv. Då borde polisen ha lagt ner mer arbete på att misstänka att han hade ljugit om andra mord också, men fler rättegångar han dömdes för mord blev det i alla fall.

Därmed borde nu saken vara utredd om medhjälpare vid brott eller vad som kan liknas vid brott.
Citera
2016-10-03, 22:58
  #20924
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av jo5h2pe
Det verkar då som att flera här i tråden känner till hur det är med rymning. Med det har jag lärt mig en del. Men vare sig det är ett brott att rymma eller inte, så skulle personalen på Säter säkert ha agerat annorlunda om Bergwall inte hade varit dömd att sitta där. De skulle inte ha kontaktat polis eller gått ut i medier direkt om han stack därifrån utan att säga något. Kanske att de skulle kontakta anhöriga, och om han inte skulle dyka upp skulle ett möjligt brott kunna ligga bakom hans försvinnande och försvinnandet skulle efterlysas.

Det var några som hade försvunnit från en flyktingförläggning som han påstod sig ha mördat. Efter dess hittades de bägge vid liv. Då borde polisen ha lagt ner mer arbete på att misstänka att han hade ljugit om andra mord också, men fler rättegångar han dömdes för mord blev det i alla fall.

Därmed borde nu saken vara utredd om medhjälpare vid brott eller vad som kan liknas vid brott.
Det var en tokig tid när rättsväsendet lyssnade på perversa röster. Måtte den aldrig komma tillbaka.
Citera
2016-10-05, 09:05
  #20925
Medlem
Medhjälpare. Det är lösningen på gåtan. Quick hade antagligen en medhjälpare. Antagligen avliden. Förresten hade han en medhjälpare när han begick bankrånet.
Citera
2016-10-05, 09:17
  #20926
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av xvaganza100
Medhjälpare. Det är lösningen på gåtan. Quick hade antagligen en medhjälpare. Antagligen avliden. Förresten hade han en medhjälpare när han begick bankrånet.

Menar du att han hade medhjälpare när han lurade rättsväsendet att han hade begått mord? Man kan ju säga att personalen på Säter var med och utgick från sin egen teori. De skulle ju i så fall kunna kallas medhjälpare (utan diskussion om de var medhjälpare vid ett brott).

Det var alltså du som först tog upp medhjälpare vid brott. Jag kom på att det säkert har hänt en gång, just vid bankrånet i alla fall. Och så väl vid rymningen som vid lurandet att han begått mord hade han medhjälpare i att begå handlingar som försvårar för rättsväsendet.
__________________
Senast redigerad av jo5h2pe 2016-10-05 kl. 09:27.
Citera
2016-10-07, 00:32
  #20927
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Grismongis
Det är ju ingen tvekan att det är Lennart som dödat Johan.

Fanns 1 åkl i denna utredn med exakt samma för+efter-namn likt den Lennart som förmodl dödat
Johan-----har aldr hänt i vårt land vark före el efter det här. Tror de oxå kan va rel jämnåriga,åkl säk
i pension för länge sen,den misstänkte Lennart minst 75 år idag !

Ja, jag måste nog hålla med dig, han=nog enda trol "gm" idag----men hur kunde de låta hnm löpa
gnm villospår "quick".
En av de största rättskand gnm alla tider i vårt land-----nu kan han ju forts neka och därm ungdgå
åtal und rest av sitt liv.
Citera
2016-10-11, 22:41
  #20928
Avslutad
Är det inte väldigt konstigt att Margit Norells medverkan kunde döljas så länge? Jag hade ingen aning om vem hon var/hennes inblandning tills dokumentären för några år sedan. Varför drogs inte hon fram i ljuset när det började uppdagas på riktigt? Tanten levde ändå till 2005. Hennes roll i det verkar helt integral. Frågan är om de inblandande på Säter ens hade fortsatt med sitt stolleri om t ex M.N. hade ändrat sig, dött, flyttat utomlands eller helt enkelt slutat att svara i telefonen.
Sture B. har väl inte nämnt henne heller?

Nu är tråden så stor, och jag har läst lite här och var, så jag ber om ursäkt om M.N. redan har avhandlats ingående.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in