2016-10-04, 10:32
  #10381
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av berra77
]

Frågan jag ställer mig, uppstår etnisk segregation oavsett vad man gör bostadspolitiskt ?
Högst troligt, om man ser till vilken grad svenskar är beredda att försätta sig i skuld för att slippa MENA-folken.
Citera
2016-10-04, 10:35
  #10382
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fnysington
Men i slutändan betalar någon, pucko

Nej du förstod inte skillnaden på avdrag och bidrag.

Rena bidrag tas från alla skattebetalare medan avdrag dras av från en enskild skattebetalares skatt.

Att ta emot bidrag kräver ingen motprestation men att få avdrag kräver skatteinbetalning.
Citera
2016-10-04, 10:43
  #10383
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av berra77
Wien har tidigare tagits upp som ett exempel på en plats där det finns en fungerande bostadsmarknad med kombination av subventionerade hyresrätter för de mest behövande samt marknadshyror för de som har tillräcklig inkomst.

I Amsterdam har man ett liknande system med icke vinstdrivande stiftelser som äger och förvaltar hyreslägenheter för de mest behövande.

På bägge dessa platser är det inte separata gigantiska betongförorter som är subventionerade utan lite fastigheter här och där i staden.

Ett av vänsterns argument mot ett system som detta brukar vara med den stora segregationsflaggan i ena handen. Såvitt jag kan se finns det ingen tydlig segregation beroende på boendeformer i dessa städer. Segregation verkar istället uppstå beroende på etnicitet där vissa kategorier människor vill bo nära människor med samma etnicitet. En Marockan betalar gärna någon tusenlapp extra per månad eller bor lite trängre för att få bo i närheten av andra Marockaner.

Från en artikel rörande Amsterdams segregation:
“There simply exists a pattern in the city in which Turkish and Moroccan Amsterdammers choose for Nieuw-West, whereas Surinamers pick Zuidoost,” says Jeroen Slot, Deputy Director for O+S.

“That pattern perpetuates. That does not have to be a bad thing, as long as the city provides other opportunities for people to mingle. Otherwise there is no balance between avoiding and encountering and you end up with a collection of disjointed areas instead of a city.”


Frågan jag ställer mig, uppstår etnisk segregation oavsett vad man gör bostadspolitiskt ?

Det mest ironiska med vänsterns politik är att den spär på segregationen.

Det finns ett projekt i Gbg som kallas frihamnsprojektet där 10% av lgh ska vara billiga hyresrätter.

För att få ihop kalkylen kommer andra hyresgäster och de som köper bostadsrätter i samma område att få stå för fiolerna.

Men vad vill vänstern tror ni? Vill de ha inkomsstak för de billiga hyresrätterna?

Nej nej. Glöm det. Kön ska gälla strikt. Och vilka står först i kön kan man undra? Är det verkligen de som har mest behov av en billig hyresrätt?

Nej självklart inte. Den billiga hyresrätten kommer gå till någon som redan har sitt boende ordnat och varit förutseende och ställt sig i kö i god tid.

Och vips så har man ordnat ännu mer segregation...
Citera
2016-10-04, 10:53
  #10384
Medlem
SigmenFloyds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
Rådande omständigheter låter mer passande. Då behöver vi inte blanda in vaga och fantasifulla begrepp som värderingar och kultur.

Är du en av dom som anser att svensken inte har någon kultur eller gemensamma värderingar?

Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
Det är dock inget faktum utan handlar mer om preferenser.

Nu upplever jag att du börjar tappa kontakten med verkligheten. Ensamhushåll kräver mer yta än gemensamma hushåll, eftersom ytkrävande funktioner inte kan delas med andra.
Att du väljer ifrågasätta något så grundläggande känns lite rättshaveristiskt.


Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
Nej, där har jag pekat på de tankefel du gör.

Jag har visat data från World Values Survey. Det enda du erbjudit som stöd till din position är vilda spekulationer.


Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
Fö så har inte behov med saken att göra. Det är inte mätbart. Det är ihop-fantiserat.
Du får skaka fram ett kvantitativt sätt att mäta. Då först kan vi avgöra om det finns brist. Och när vi åtgärdat bristen så den är över.

Nu har vi anlänt vid samma punkt i diskussionen som fick Svenne-i-banan att dra sig ur samtalet.
Jag har pekat på två uppmätta faktum som visar varför svenskens behov av boarea är större än alla andra folks, nämligen vårt (ny)kulturellt förankrade behov av självförverkligande (World Values Survey) och att vi har världens högsta andel ensamhushåll.

Från ditt håll har däremot faktaunderlaget lyst med sin frånvaro, så jag ställer samma fråga till dig som jag ställde till Svenne-i-banan:

Vid vilket kvadratmetersnitt uppstår brist?


Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
Det är just falsifierat jag gjort. Och det var trivialt.
Och fakta är stenhårda. De är riksdagsbeslut. Beslut som gör det offentliga till en stor och omfattande överhet som styr och ställer med folket. Sådant tolereras bara av människor som vill underkasta sig. Dvs den diametrala motsatsen till "oberoende och individualism". Vill du hitta "oberoende och individualism" får du gå till anarkokapitalistiska samhällen (som ytterlighet då).

Vi kan antingen lyssna på dina politiskt motiverade fria fantasier om svenskens undergivna masochism eller på forskarna hos Wold Values Survey.
Svårt val, du!


Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101

Klanten Cornucopia kan vi bortse ifrån. Han gör mer fel än rätt.

Jag har letat på eurostat och inte hittat sagda data. Någon som hittat det får gärna länka.

Hittade denna länk:

http://www.entranze.enerdata.eu/

Den ser ut att bekräfta att de siffror vi diskuterat tidigare verkar något så när korrekta. Svenskens snittyta ligger på 42kvm och danskens på 54kvm. Verkar bara vara EU-länder, så Norge är inte med.
__________________
Senast redigerad av SigmenFloyd 2016-10-04 kl. 10:55.
Citera
2016-10-04, 10:57
  #10385
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Nej du förstod inte skillnaden på avdrag och bidrag.

Rena bidrag tas från alla skattebetalare medan avdrag dras av från en enskild skattebetalares skatt.

Att ta emot bidrag kräver ingen motprestation men att få avdrag kräver skatteinbetalning.
Vem har sagt att eventuella bostadsbyggnadssubventioner måste vara rena bidrag? Självklart inte, pucko

I slutändan betalas ändå allt av mig, som stackars företagare.

Din ogenerade girighet, förklädd till rationalitet lurar ingen.
Citera
2016-10-04, 11:00
  #10386
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fnysington
Vem har sagt att eventuella bostadsbyggnadssubventioner måste vara rena bidrag? Självklart inte, pucko

I slutändan betalas ändå allt av mig, som stackars företagare.

Din ogenerade girighet, förklädd till rationalitet lurar ingen.

Nej du betalar ingenting, då får du i sådana visa hur du betalar ränteavdragen rent tekniskt.

Ska bli intressant att se hur du ska förklara detta.
Citera
2016-10-04, 11:29
  #10387
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Nej du betalar ingenting, då får du i sådana visa hur du betalar ränteavdragen rent tekniskt.

Ska bli intressant att se hur du ska förklara detta.
Vilket skitsnack. Om en del av befolkningen får vissa ekonomiska subventioner kostar det förstås, i förhållande till vad man annars hade dragit in. Att folk inte skulle köpa privata bostäder finns inte, även om det inte fanns räntesubventioner, men priserna skulle sansa sig en aning. Och IMF håller med mig. Men främst handlar det om moral, vem ska bestämma avdragets storlek? Och på vilka grunder? Tidigare var det 100%, nu är det 30%, varför inte 0%, eftersom det uppenbarligen finns tillräckligt mycket pengar i systemet i alla fall för att få (bland) de högsta bostadsprisökningarna i Europa.
Citera
2016-10-04, 12:41
  #10388
Medlem
berra77s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SigmenFloyd

...

Nu upplever jag att du börjar tappa kontakten med verkligheten. Ensamhushåll kräver mer yta än gemensamma hushåll, eftersom ytkrävande funktioner inte kan delas med andra.
Att du väljer ifrågasätta något så grundläggande känns lite rättshaveristiskt.

...



Ytkrävande funktioner brukar vara badrum och kök, dessa kan utan problem delas med andra. Dock är vi i Sverige ovana vid detta. Både i USA och i Storbritannien är denna typ av små lägenheter rätt vanliga där man delar på just dessa funktioner.

I Sverige finns detta nästan enbart i s.k. studentkorridorer.
Även s.k. dubbletter brukar finnas på studentorter.

Den som tittar på serien Big Bang Theory förstår vad det handlar om.

Men du kanske tänker på något annat.
Citera
2016-10-04, 13:23
  #10389
Medlem
SigmenFloyds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av berra77
Ytkrävande funktioner brukar vara badrum och kök, dessa kan utan problem delas med andra. Dock är vi i Sverige ovana vid detta. Både i USA och i Storbritannien är denna typ av små lägenheter rätt vanliga där man delar på just dessa funktioner.

I Sverige finns detta nästan enbart i s.k. studentkorridorer.
Även s.k. dubbletter brukar finnas på studentorter.

Den som tittar på serien Big Bang Theory förstår vad det handlar om.

Men du kanske tänker på något annat.

Nejdå, du och jag pratar om samma sak.
Det du beskriver är ett gemensamt hushåll, där ytan delas av flera personer.

I Sverige har vi dock världens högsta andel ensamhushåll där ytorna inte delas. Vi är, som du skriver, "ovana" att dela boyta med andra.

Rent praktiskt är det inget problem att dela våra ytor med andra, däremot är det ett kulturellt problem. Det är inte så svensken är funtad.
Lika lite som vi frivilligt delar säte på bussen vill vi dela toalett med någon annan.
Citera
2016-10-04, 13:54
  #10390
Medlem
berra77s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SigmenFloyd
Nejdå, du och jag pratar om samma sak.
Det du beskriver är ett gemensamt hushåll, där ytan delas av flera personer.

I Sverige har vi dock världens högsta andel ensamhushåll där ytorna inte delas. Vi är, som du skriver, "ovana" att dela boyta med andra.

Rent praktiskt är det inget problem att dela våra ytor med andra, däremot är det ett kulturellt problem. Det är inte så svensken är funtad.
Lika lite som vi frivilligt delar säte på bussen vill vi dela toalett med någon annan.

Jag tror nog att svensken måste funta om sig, det sker i och för sig per automatik om det inte finns bra alternativ. Människan är väldigt anpassningsbar.
Citera
2016-10-04, 14:36
  #10391
Medlem
SigmenFloyds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av berra77
Jag tror nog att svensken måste funta om sig, det sker i och för sig per automatik om det inte finns bra alternativ. Människan är väldigt anpassningsbar.

Ja, det är ett sätt att lösa problemet. Ett annat sätt är tvingande fattigdom.
Men det brukar gå sådär när ett folk ska tvångsassimileras in i en ny kultur... Förmodligen lättare att bygga mer.
Citera
2016-10-04, 14:58
  #10392
Medlem
berra77s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SigmenFloyd
Ja, det är ett sätt att lösa problemet. Ett annat sätt är tvingande fattigdom.
Men det brukar gå sådär när ett folk ska tvångsassimileras in i en ny kultur... Förmodligen lättare att bygga mer.

Jo, bara det blir en politisk majoritet en längre tid med ett tankesätt som gör att det går att bygga mer för de som verkligen behöver så blir det nog mer byggt.

Nu ser det ju ut som att det byggs bostadsrätter och villor som täcker behoven på dessa redan fungerande marknader.

Det är mycket möjligt att lösningen för hyresmarknaden kommer att vara en situation där kommunerna köper upp bostadsrätter till marknadspris och hyr ut till de mest behövande.
Tendenser till detta finns redan. Då slipper kommunen binda upp riskkapital under byggnationstiden.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in