2016-09-16, 22:56
  #4141
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lostworld
Återigen - det står de kungliga helt fritt att gifta sig med vem de vill MEN de ska inte kunna både äta kakan och ha den kvar. Är gemålen olämplig ska äktenskapet innebära en förlorad kunglig titel. Så var det förr och så kan det vara nu. Finns absolut ingen anledning till förändring.

Fast vem/vilka ska bedöma om personen är olämplig då? Nu valde kungen och regeringen att ge Carl Philip tillstånd att gifta sig med Sofia. Så det fanns inga hinder för dem att gifta sig, eller att Carl Philip skulle få behålla sina titlar och hertigdöme, och att även Sofia skulle få bli prinsessa och kunglig höghet. Menar du att monarken och regeringen ska göra annorlunda bedömningar, eller att de ska visa hänsyn till vad det svenska folket tycker?

Och det går inte riktigt jämföra förr och nu. Kungliga äktenskap var oftast politiska, och de kungliga skulle oftast gifta sig kungligt också. Att gifta sig med en ofrälse var ovanligt, precis som det var ovanligt att gifta sig med varandra av kärlek. Är det verkligen så du vill ha det?
Citera
2016-09-17, 00:32
  #4142
Medlem
Lostworlds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Starberries
Fast vem/vilka ska bedöma om personen är olämplig då? Nu valde kungen och regeringen att ge Carl Philip tillstånd att gifta sig med Sofia. Så det fanns inga hinder för dem att gifta sig, eller att Carl Philip skulle få behålla sina titlar och hertigdöme, och att även Sofia skulle få bli prinsessa och kunglig höghet. Menar du att monarken och regeringen ska göra annorlunda bedömningar, eller att de ska visa hänsyn till vad det svenska folket tycker?
De har ju helt klart gjort en felaktig bedömning i det här fallet. Det är just det här jag menar med att samhällsutvecklingen går bakåt. Det finns inga gränser längre, allting ska vara tillåtet, moral har blivit ett skällsord och nakenbrudar är välkomna in i kungafamiljen.
Det moraliska förfallet sker på alla nivåer, från slott till koja rent bokstavligen. Det finns en feghet inbäddat här också, att man inte vågar sätta gränser och säga ifrån. Samma mentalitet som har genererat en hel generation av söndercurlade unga.
Kanske är det även den svenska mesigheten som ger sig tillkänna här också.
Därför ser det tyvärr ut som det gör.

Citat:
Ursprungligen postat av Starberries
Och det går inte riktigt jämföra förr och nu. Kungliga äktenskap var oftast politiska, och de kungliga skulle oftast gifta sig kungligt också. Att gifta sig med en ofrälse var ovanligt, precis som det var ovanligt att gifta sig med varandra av kärlek. Är det verkligen så du vill ha det?
Jag vill inte ens ha monarki men återigen, OM det är det statsskick som gäller så ska det också vara en monarki värd namnet, inte en kvasi-monarki.
Ja, i grunden innebär monarkin att det är kungliga som ska gifta sig med varandra, de "blåblodiga" som står över folket/undersåtarna. Egentligen borde detta fortsätta gälla just för att folk skulle fatta hur absurt det är med monarki.
Alternativet för CP, vilket förekommer i andra monarkier, hade varit ett så kallat morganatiskt äktenskap. Detta innebär att när en kunglighet gifter sig med en person av lägre rang, så får mannen/hustrun ej rätt till någon kunglig titel eller ståndsprivilegier.
Undrar hur intressant Sofia hade tyckt det hade varit att gifta sig med CP i så fall...?
Slutligen återstår att kungligheten tvingas att abdikera/förlora sin kungliga titel i samband med äktenskapet. Detta hände prins Sigvard Bernadotte.
I Storbritannien valde kung Edward att abdikera när landets regering vägrade gå med på att göra den två gånger frånskilda Wallis Simpson till drottning. Edward föreslog till och med ett morganatiskt äktenskap men fick nej till det också. Så hårda var de. Tänk då vad de hade sagt om att Sofia tilläts att få både kungligt äktenskap och titel.

Sen finns det givetvis nyanser. Prinsessan Mary av Danmark tycker jag är ett bra exempel på en stilfull, vacker och intelligent "kvinna av folket" som representerar sitt land på ett utmärkt sätt. Inga skandaler eller nakenbilder finns att hämta någonstans. Jag kan inte ens föreställa mig henne i samma sammanhang som Sofia.
Daniel gör också ett bra jobb, är trevlig och social.
Principen kvarstår dock - det är fel att man som kunglighet både ska få äta kakan och ha den kvar.
Gränser måste dras någonstans på vad som är anständigt och vad som inte är det.
Det är högst beklagligt när dessa gränser inte dras.
__________________
Senast redigerad av Lostworld 2016-09-17 kl. 00:51.
Citera
2016-09-17, 00:40
  #4143
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RagataChristie
Karin Månsdotter?!

Vad jag minns var just detta giftermål huvudorsaken till att kung ErikXIV giftmördades
strax efter äktenskapets ingående med Karin Månsdotter.
En sådan skymf för landet gick inte att acceptera.

Det är andra tider nu!

Någon skamkänsla finns inte hos vår kung och prins.
Dessutom hos en liten del av svenska folket som definitivt inte tillhör de övre samhällsskikten.
Citera
2016-09-17, 05:54
  #4144
Medlem
JagHarEnLitens avatar
Diskussionen här om någon är lämplig som knuglighet eller inte är lite märklig. Knugen själv är helt illiterat, kan knappt följa det mer än elementärt samtal, och ger ett allmänt lätt efterblivet intryck. Efterföljaren verkar ju ännu värre!

Men det är tydligen inga problem. Däremot diskvalificeras de på grund av sina sexualvanor.
Citera
2016-09-17, 07:49
  #4145
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JagHarEnLiten
Däremot diskvalificeras de på grund av sina sexualvanor.

Och du är förstås insatt i Sofias sexualvanor? Så pass insatt att du kan göra en sådan bedömning att Sofia egentligen borde ha diskvalificerats som kunglighet på grund av hennes sexualvanor? Jag tror snarare att du spekulerar i sådana fall.
Citera
2016-09-17, 08:41
  #4146
Medlem
Det talas allt mindre om Sofias tänder; har hon fått sitt tandgarnityr åtgärdat?

http://www.svenskdam.se/wp-content/uploads/2016/02/PrinsessanSofia_1.jpg
Citera
2016-09-17, 08:46
  #4147
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Hur menar du nu? Karin Månsdotter skulle vända sig i sin grav om hon visste att du jämför henne med Sofia! Det finns ingen likhet alls!!! Karin Månsdotter var en duktig och hederlig flicka, som först sålde sin fars produktion på torget, och sedan arbetade som barnsköterska i den kungliga barnkammaren. Hon har beskrivits som en vän och ljuv flicka, och med tiden en självständig, klok och kompetent kvinna. Att hon förälskade sig i den unge blonde kungen, gör henne på intet sätt till en slampa. Hade hon varit det, så hade han ju aldrig gift sig med henne. Erik hade många andra älskarinnor, som han inte gifte sig med.

K.M. var konkubin innan giftermålet, du sa att ingen ofrälse blivit gift med kungligheter tidigare eller dylikt.
Citera
2016-09-17, 09:05
  #4148
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Starberries
eller att de ska visa hänsyn till vad det svenska folket tycker?



Det var en naiv och dum kommentar! Det är staten (svenska folket) som betalar hela "kungahusets" liv och leverne. Då borde "kungen" ha den goda smaken att visa svenska folket lite respekt och inte godkänna fd utvikningsflickor som "kungliga högheter". Det blir ett löjes skimmer över både "kungahuset" och oss svenskar.
Har inget emot att de gift sig, men har mkt emot att hon får representera oss svenskar.

Sedan till det eviga ämnet ekonomi. Vi har slott och juveler osv som tillhör svenska staten. Mkt av det visas upp och genererar inkomster. Detta går med plus och överskottet körs in till CG istället för att gå tillbaka till skötsel av nämna klenoder. Allteftersom "kungafamiljen" har ökat i mängd så dras det ner på ekonomin på dessa saker för att kunna betala för de ökande kostnaderna för en växande "kungafamilj". Och han begär ändå ständig höjning av apanaget för att det behövs mer anställda osv ju fler de blir.
Detta hade vi sluppit med en president, som vi å andra sidan inte ens behöver. Styret av Sverige är upplagt så att vi bara kan stryka "kungen" från rullorna och fortsätta som om inget hade hänt.
Apanaget är uppdelat i två delar. KNAPPT hälften går till att ta hand om slott och juveler. Och eftersom intäkterna här går med plus så kunde det gått tillbaka till underhåll.
MER än hälften går till "kungafamiljen" där ALLA medlemmar uppbär apanage och får ALLA sina omkostnader betalda utav oss. De bor gratis, deras utgifter för leverne betalas av apanaget. Ju fler de blir desto dyrare blir det.
Och ja, detta gäller även Madeleine. Så det är inte bara Chris "som sätter brödet på bordet" i den familjen.
Alla bröllop och dop, jubileer osv kostar oss massor med pengar.
En president får 1 lön, det inkluderar även frun och deras SMÅ barn (om det finns några). När dessa barn är vuxna så får de försörja sig själva och deras bröllop och dop och försörjning får bekostas av egna medel.
__________________
Senast redigerad av Dramig 2016-09-17 kl. 09:29. Anledning: tillägg
Citera
2016-09-17, 09:31
  #4149
Medlem
Merwinnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av blunddocka
Vad jag minns var just detta giftermål huvudorsaken till att kung ErikXIV giftmördades
strax efter äktenskapets ingående med Karin Månsdotter.
En sådan skymf för landet gick inte att acceptera.

Det är andra tider nu!

Någon skamkänsla finns inte hos vår kung och prins.
Dessutom hos en liten del av svenska folket som definitivt inte tillhör de övre samhällsskikten.

Nej, så var det verkligen inte. Eriks halvbror var ute efter kronan helt enkelt. Halvbröderna försökte använda giftermålet med Karin Månsdotter emot honom ja, för att hon var ofrälse, och för att de hade fått barn före vigseln. Men något negativt om henne som person gick aldrig att hitta.
Citera
2016-09-17, 09:35
  #4150
Medlem
Merwinnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JagHarEnLiten
Diskussionen här om någon är lämplig som knuglighet eller inte är lite märklig. Knugen själv är helt illiterat, kan knappt följa det mer än elementärt samtal, och ger ett allmänt lätt efterblivet intryck. Efterföljaren verkar ju ännu värre!

Men det är tydligen inga problem. Däremot diskvalificeras de på grund av sina sexualvanor.

Ja, gener för mycket låg intelligens rinner i den familjen tyvärr. De klarar sig på grund av att de får så mycket hjälp av kompetenta hovherrar och -damer. Det är inte mycket att göra åt hur de som föds i kungafamiljen är, och detta är också en av de stora nackdelarna med monarki. Men just därför är det viktigt, att de som gifts in är oklanderliga! DE går ju att välja! Så att de både bidrar med bra arvsmassa och god uppfostran till nästa generation kungligheter.
Citera
2016-09-17, 09:43
  #4151
Medlem
WaltzingMatildas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JagHarEnLiten
Diskussionen här om någon är lämplig som knuglighet eller inte är lite märklig. Knugen själv är helt illiterat, kan knappt följa det mer än elementärt samtal, och ger ett allmänt lätt efterblivet intryck. Efterföljaren verkar ju ännu värre!

Men det är tydligen inga problem. Däremot diskvalificeras de på grund av sina sexualvanor.

Att påstå att kp Victoria gör ett sämre intryck än kungen tycker jag är riktigt elakt, mot henne. Eller menar du CP?

Vad jag vet är ingen särskilt intresserad av lilla Hellqvists (eller annans i familjen hon gift in sig i) sexliv. Däremot, att hon redan sen omyndig ålder visat upp sin nakna kropp för pengar - och därmed bidragit till att befästa porrindustrin med dess exploatering av i synnerhet unga kvinnor - och inte har vett att ta avstånd från vad hon gjort - gör henne till en väldigt märklig människa i bl a mina ögon. Deltagande i PH är inte heller någon fjäder i mössan för den som vill framstå som seriös.

Och en person med dessa meriter ska alltså representera Sverige. Det hade väl varit en alldeles förtjusande saga om CP valt linjen "jag förstår om min utvalda inte anses lämplig att representera vårt land men min kärlek till henne övervinner allt" och valt flickan framför titeln.

Nu framstår, enligt min åsikt, både han och lilla hustrun som angelägna att ha titlar, försörjning och synnerligen bekväma liv och inte som seriösa och mogna människor som är beredda att ta konsekvenserna av sitt agerande.
Citera
2016-09-17, 10:02
  #4152
Medlem
WaltzingMatildas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av blunddocka
Vad jag minns var just detta giftermål huvudorsaken till att kung ErikXIV giftmördades
strax efter äktenskapets ingående med Karin Månsdotter.
En sådan skymf för landet gick inte att acceptera.

Om OT tillåts för att reda ut ovanstående; Erik XIV och Karin Månsdotter (eller drottning Karin som hon hann vara under något år) var gifta i tio år, de hann få flera barn inom äktenskapet. Förutsatt att han verkligen blev mördad var det av politiska skäl, ur halvbrödernas perspektiv var Eriks val av hustru inte något dåligt enär han kunde lastas för det och Karin fick en god ekonomisk standard efter Eriks död.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in