2016-09-14, 18:53
  #577
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gertrud1
Så bekvämt att växla spår när man inte förstår.
Ja vi är mer än däggdjur därför sitter män snällt kvar på sina platser och betalar för de vet spelreglerna, men vore de inte däggdjur så skulle de inte betala, för då skulle de inte njuta av utsikten
Växla spår? Nej, jag konstaterar bara att striptease är något män får kvinnor att göra för att de själva njuter av det, alltså är det ett ganska uselt exempel på kvinnors makt.

Citat:
Ja det blir jämvikt där.
Kvinnans sexuella makt och mannens ekonomiska.
Nej, makt är inte ett jämviktsförhållande. Makt är någonting man har över andra människor.

Citat:
Har du någonsin varit på club och sett kvinnor grinda?
Plågat män - vem sitter på makten?

Igen du bor i en garderob
Nu besöker jag givetvis inte sådan platser, men jag tycker det är rätt uppenbart att de män som gör det gör så just för att de njuter av det, inte för att plågas.

Citat:
Du måste helt enkelt ha problem med att tyda socialt samspel
Snarare har jag problem att godta svepande uttalanden från rövhattar på internet. Fast det kanske är det enda sociala samspel du ägnar dig åt...

Citat:
Ursprungligen postat av R.R
Du menar alltså att kvinnor är viljelösa och känner sig tvingade till att strippa för att det finns män som viftar med sedlar framför dem? Då är de rimligen bra kandidater till att omyndigförklaras också om de inte kan fatta några egna beslut.
Skrev jag det? Självfallet inte. Varför insisterar du på att diskutera trams som jag aldrig sagt? Är det kanske för att det är lite för obekvämt att erkänna vad jag egentligen säger?

Eftersom att ni båda verkar ha oerhört svårt att förstå vad makt ens innebär, kanske det passar sig med ännu en liknelse:
Betrakta relationen mellan en direktör och en golvsarbetare. Arbetaren är givetvis inte tvingad av någon yttre makt att arbeta för direktören, men han har samtidigt vissa behov och han är därför beroende av sitt jobb. Arbetaren har en resurs som direktören vill ha i form av sitt arbete - och direktören har en resurs arbetaren vill ha i form av pengar.

Har arbetaren i den här situationen makt över direktören? Nej, självklart inte.
Har direktören makt över arbetaren? Ja, det känns som att de flesta förstår det.

Fast detta till trots så får ju arbetaren pengar av direktören, så hur vet vi att direktören har makten? Jo, vi ser vem som har störst förmåga att påverka den andre. Direktören har vid ett givet tillfälle möjlighet att lägga om arbetarens uppgifter, avkräva denne nya förmågor, eller till och med avskeda arbetaren, vilket får betydande negativa konsekvenser för denne. Arbetaren har inte alls samma möjligheter att påverka direktören. (Ett exempel som blir särskilt poignant om vi bortser från fackföreningar och kollektivavtal, som existerar just för att utjämna maktförhållandet mellan arbetstagare och arbetsgivare).

På samma sätt betraktar vi skillnaden mellan strippor och deras kunder. Det är inte stripporna som dansar oberoende av männen och sedan bestämmer vad de vill att de stackars männen ska göra. Det är männen som bestämmer vad de vill se och stripporna som försöker tillfredställa deras önskemål.
Citera
2016-09-14, 19:11
  #578
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Disciplina
Skrev jag det? Självfallet inte. Varför insisterar du på att diskutera trams som jag aldrig sagt? Är det kanske för att det är lite för obekvämt att erkänna vad jag egentligen säger?

Ja det gjorde du. Nedanstående fetmarkerade betyder precis det du blir anklagad för. Sluta ljug.

Citat:
Ursprungligen postat av Disciplina
Snarare är det ett praktexempel på kvinnoobjektifiering. Det är inget de flesta kvinnor ägnar sig åt för att de tycker det är häftigt eller för att de gillar uppmärksamheten, utan det är något de gör för att män betalar dem. Ännu ett exempel på hur "kvinnors sexuella makt" innebär att män kan få dem att utföra sexuellt laddade handlingar mot sin vilja.

---------------------------------------------------------------------------------------------------- ------

Citat:
Ursprungligen postat av Disciplina
.
En striptease är sällan någonting som kvinnan utför som en del i sin egen sexualitet. Det är någonting som sker helt på männens initiativ, som kvinnan ställer upp på på grund av männens ekonomiska makt. Kvinnor kan inte utan vidare börja strippa och kräva närvarande män på pengar, utan det är alltid männen som dikterar villkoren, bestämmer tid och plats, vad de vill se osv. Att då påstå att det är kvinnan som sitter på makten i situationen är bara absurt.

Du vet att det finns andra jobb va?

Ja så brukar det vara när man erbjuder en tjänst för en kund. Kunden bestämmer vad han vill köpa. I detta fall kvinnan i hans fantasi. Har man problem med att få sina villkor dikterade av män ska man kanske undvika strip/porr branschen va?
__________________
Senast redigerad av annaskatter 2016-09-14 kl. 19:19.
Citera
2016-09-14, 19:58
  #579
Medlem
Gertrud1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Disciplina
Växla spår? Nej, jag konstaterar bara att striptease är något män får kvinnor att göra för att de själva njuter av det, alltså är det ett ganska uselt exempel på kvinnors makt.
Och kvinnor har ingen egen vilja?
Citera
2016-09-14, 20:23
  #580
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av annaskatter
Ja det gjorde du. Nedanstående fetmarkerade betyder precis det du blir anklagad för. Sluta ljug.
Citat:
Ursprungligen postat av Gertrud1
Och kvinnor har ingen egen vilja?
Ni kan ju försöka läsa vad jag skrev en gång till. Vilja har inget med saken att göra, slavar har också en egen vilja, men det förändrar inte att andra har makten över dem.

Att inte ha makt är inte detsamma som att inte ha någon vilja. Jag vet inte hur jag ska kunna förklara det tydligare för er.
Citera
2016-09-14, 20:33
  #581
Medlem
Gertrud1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Disciplina
Ni kan ju försöka läsa vad jag skrev en gång till.

Ok du skrev

Citat:
Citat:
Ursprungligen postat av Disciplina
striptease är något män får kvinnor att göra
Citera
2016-09-14, 20:39
  #582
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gertrud1
Ok du skrev
Naturligtvis, striptease är inget kvinnor väljer att göra för att de själva vill det, utan något de gör för att männen vill se det och erbjuder pengar. Kvinnor har alltså en egen vilja, som inte involverar att göra striptease men som involverar att tjäna pengar. Det har hur som helt ingenting med makt att göra, vilket du hade förstått om du begripit hur liknelser fungerar:
Citat:
Ursprungligen postat av Disciplina
Eftersom att ni båda verkar ha oerhört svårt att förstå vad makt ens innebär, kanske det passar sig med ännu en liknelse:
Betrakta relationen mellan en direktör och en golvsarbetare. Arbetaren är givetvis inte tvingad av någon yttre makt att arbeta för direktören, men han har samtidigt vissa behov och han är därför beroende av sitt jobb. Arbetaren har en resurs som direktören vill ha i form av sitt arbete - och direktören har en resurs arbetaren vill ha i form av pengar.

Har arbetaren i den här situationen makt över direktören? Nej, självklart inte.
Har direktören makt över arbetaren? Ja, det känns som att de flesta förstår det.

Fast detta till trots så får ju arbetaren pengar av direktören, så hur vet vi att direktören har makten? Jo, vi ser vem som har störst förmåga att påverka den andre. Direktören har vid ett givet tillfälle möjlighet att lägga om arbetarens uppgifter, avkräva denne nya förmågor, eller till och med avskeda arbetaren, vilket får betydande negativa konsekvenser för denne. Arbetaren har inte alls samma möjligheter att påverka direktören. (Ett exempel som blir särskilt poignant om vi bortser från fackföreningar och kollektivavtal, som existerar just för att utjämna maktförhållandet mellan arbetstagare och arbetsgivare).

På samma sätt betraktar vi skillnaden mellan strippor och deras kunder. Det är inte stripporna som dansar oberoende av männen och sedan bestämmer vad de vill att de stackars männen ska göra. Det är männen som bestämmer vad de vill se och stripporna som försöker tillfredställa deras önskemål.
Citera
2016-09-14, 20:49
  #583
Medlem
Gertrud1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Disciplina
Naturligtvis, striptease är inget kvinnor väljer att göra för att de själva vill det, utan något de gör för att männen vill se det och erbjuder pengar. Kvinnor har alltså en egen vilja, som inte involverar att göra striptease men som involverar att tjäna pengar. Det har hur som helt ingenting med makt att göra

Den som har något andra begär har makt, kvinnor har sådan makt över mäns begär att de kan tjäna pengar på att bara visa upp sig.

Bold är nog ganska misogynisiskt gentemot de kvinnor som väljer yrket. För jo ingen tvingar dem idag.

Bara för att du är sipp behöver inte alla kvinnor vara det.
__________________
Senast redigerad av Gertrud1 2016-09-14 kl. 20:59.
Citera
2016-09-14, 20:54
  #584
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Disciplina
Naturligtvis, striptease är inget kvinnor väljer att göra för att de själva vill det, utan något de gör för att männen vill se det och erbjuder pengar. Kvinnor har alltså en egen vilja, som inte involverar att göra striptease men som involverar att tjäna pengar. Det har hur som helt ingenting med makt att göra, vilket du hade förstått om du begripit hur liknelser fungerar:

Du är ju dum på riktigt.

Sexuell makt är lika verklig som all annan makt. Ni feminister brukar älska att sätta makt i strukturer.

Jag vill ha massor av pengar och det nu. Men vet du vad då måste jag oftast jobba, och i jobbet utövar jag viss makt.

Du verkar snurra ihop en jävla massa saker i en röra.

Kvinnor har i betydligt högre utsträckning än män sexuell makt, då männen av naturen är skapta att sprida säden. Medan kvinnorna håller på sig, men nu tänker den kloke att det knullas ju rikligt. Då är vi och nafsar på den berömda 80/20 regeln som alla väl är bekanta med här. ^^
Citera
2016-09-14, 21:07
  #585
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gertrud1
Den som har något andra begär har makt, kvinnor har sådan makt över mäns begär att de kan tjäna pengar på att bara visa upp sig.

Bold är nog ganska misogynisiskt gentemot de kvinnor som väljer yrket.

Bara för att du är sipp behöver inte alla kvinnor vara det.
Fast det är inte alls så makt är definierat i verkligheten, det är ett ad hoc-argument som hittats på av misogynistiska nättroll. Här, låt mig citera wikipediasidan makt:
"Makt är ett relativt begrepp, som förutsätter minst två parter: en part A som begär något, och en annan part B som uppfyller denna begäran. Premissen för att A skall ha makt är att B är beroende av A. "

I den här situationen är det rätt uppenbart, män är inte beroende av striptease (med undantag för en selekt grupp sexmissbrukare), det är någonting de bevittnar som underhållning. Strippor gör däremot oftast sitt jobb enbart för att de är beroende av pengar. Det finns för all del också de som inte alls skäms och är nöjda med sitt yrke, men även i det fallet är det svårt att hävda att de skulle ha någon egentlig makt över sina kunder.

Citat:
Ursprungligen postat av Daftdark
Du är ju dum på riktigt.

Sexuell makt är lika verklig som all annan makt. Ni feminister brukar älska att sätta makt i strukturer.

Jag vill ha massor av pengar och det nu. Men vet du vad då måste jag oftast jobba, och i jobbet utövar jag viss makt.

Du verkar snurra ihop en jävla massa saker i en röra.

Kvinnor har i betydligt högre utsträckning än män sexuell makt, då männen av naturen är skapta att sprida säden. Medan kvinnorna håller på sig, men nu tänker den kloke att det knullas ju rikligt. Då är vi och nafsar på den berömda 80/20 regeln som alla väl är bekanta med här. ^^
Nej, det är mest du som inte verkar förstå begreppet makt. Att du sedan kommer med andra tramsiga kvinnohatarpåhitt som "80/20 regeln" och liknande faktaförnekande trams stärker ju bara min uppfattning.
Citera
2016-09-14, 21:10
  #586
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Disciplina
Fast det är inte alls så makt är definierat i verkligheten, det är ett ad hoc-argument som hittats på av misogynistiska nättroll. Här, låt mig citera wikipediasidan makt:
"Makt är ett relativt begrepp, som förutsätter minst två parter: en part A som begär något, och en annan part B som uppfyller denna begäran. Premissen för att A skall ha makt är att B är beroende av A. "

I den här situationen är det rätt uppenbart, män är inte beroende av striptease (med undantag för en selekt grupp sexmissbrukare), det är någonting de bevittnar som underhållning. Strippor gör däremot oftast sitt jobb enbart för att de är beroende av pengar. Det finns för all del också de som inte alls skäms och är nöjda med sitt yrke, men även i det fallet är det svårt att hävda att de skulle ha någon egentlig makt över sina kunder.


Nej, det är mest du som inte verkar förstå begreppet makt. Att du sedan kommer med andra tramsiga kvinnohatarpåhitt som "80/20 regeln" och liknande faktaförnekande trams stärker ju bara min uppfattning.

Lol.
Något säger mig att du är som en religiös, faktaresistent.
Jo man kan ha makt sexuellt precis som på så många andra områden.

Du tog inte med allt från wikipedia din fule jävel!!

"Makt är ett relativt begrepp, som förutsätter minst två parter: en part A som begär något, och en annan part B som uppfyller denna begäran. Premissen för att A skall ha makt är att B är beroende av A. Beroendet kan vara olikartat till karaktären, och A kan i vissa fall framkalla detta förhållande."

Berätta nu för daddy och SAMTLIGA här varför du inte ens klarar av att citera en källa på ett korrekt sätt. VARFÖR ska man då ta dig på orden när du blir tagen med sådana direkta lögner?

Snälla, daddy väntar. Något säger mig dock att du inte kommer svara när jag tar dig med trosorna nere.

Du erkänner alltså att din intelligensnivå är så körd i botten att du varken kan återge en källa på ett korrekt sätt ELLER förstår vad ordet relativt betyder?

Edit: Får jag inte svar inom 10 minuter är det walk-over
__________________
Senast redigerad av Daftdark 2016-09-14 kl. 21:23.
Citera
2016-09-14, 21:24
  #587
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Daftdark
Lol.
Du är så dum att klockorna stannar.
A kan i vissa fall framkalla "detta förhållande" betyder ju översatt till dina kvinnoreferenser att en kvinna kan spela på sin sexualitet på ett medvetet sätt. Tror du i ditt lilla huvud att alla kvinnor gör det 24/7 året om mot varenda människa av manligt kön!
Citera
2016-09-14, 21:27
  #588
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av lacrima
Du är så dum att klockorna stannar.
A kan i vissa fall framkalla "detta förhållande" betyder ju översatt till dina kvinnoreferenser att en kvinna kan spela på sin sexualitet på ett medvetet sätt. Tror du i ditt lilla huvud att alla kvinnor gör det 24/7 året om mot varenda människa av manligt kön!

Dig pratar jag inte ens med.
Du är totalt jävla faktaresisent.

Ägde dig så det räcker och blir över.

Kräver dock svar från mumintrollet om varför hon direkt vanställer källor!
Det visar extremt tydligt på att man bara har en agenda och har noll intresse av att ändra åsikt när man blir rättad

edit: ledtråd: du kan på fullaste allvar inte skilja på "generellt" och i "enstaka fall"

dubbelmacka: epitet får ni ta då ni kallar de som inte slickar upp er i brygga på feminismens altar för "nättroll" och annat larvigt skit
__________________
Senast redigerad av Daftdark 2016-09-14 kl. 21:35.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in