Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2016-08-28, 12:15
  #181
Moderator
GreffueAnthoniuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vaff...
Förr sköttes asylutredningarna av Polisen, medan besluten fattades av jurister på Migrationsverket. De beslutande träffade aldrig asylanten över huvudtaget.

Det är nog klokt, för en rättvis bedömning, att inte blanda in beslutsfattaren annat än en som just fattar beslut.

Självklart spelar asylanterna ut hela sitt dramaregister och mutkapacitet inför den person som har ens livsöde i sina händer.

Eftersom Polisen bara intervjuade, fanns ingen anledning till att gråta och bråka sig till något. Beslutsfattaren kunde i lugn och ro läsa in sig på uppgifterna och utifrån dem bestämma resultatet. Utan att träffa den sökande.

Att man ändrade systemet, har säkert en officiell och en reell förklaring. Ne kan säkert gissa vilken.

En oförvitlig tjänsteman klarar manipulationsförsök öga-mot-öga också. Men material för oförvitliga tjänstemän, som inte låter sig påverkas av gråt och vojne-vojne är inget man plockar från förrådshyllan direkt.

Överhuvudtaget i Sverige är väldigt många lättpåverkade. Lätta offer för rovdjur.
2016-08-28, 12:17
  #182
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HepCat-X
Ner med batiktanterna!!

Och förbjud alla skarfsar

Är det handläggarna själva via utbildningarna som kommit på att ändra systemet eller är det ledningen? Eller är det polisens omorganisering? Det är ju vansinne iaf
2016-08-28, 12:18
  #183
Moderator
GreffueAnthoniuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zebmaca
Jo men det är ju sannerligen inget attraktivt arbete såvida man inte är psykopat. Tänk att sitta och ge avslag till en gråtande familj i veckan. Även om man beviljar 2 så lär det ta på krafterna.

Jag uppfattar nog beviljarna som mera psykopatiskt lagda. Ribbenvik anser jag vara psykopat, och han beviljade med ett pennstreck tiotusentals syrier asyl.
2016-08-28, 12:24
  #184
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av zebmaca
Och förbjud alla skarfsar

Är det handläggarna själva via utbildningarna som kommit på att ändra systemet eller är det ledningen? Eller är det polisens omorganisering? Det är ju vansinne iaf


Det måste ju rimligen vara regeringen som tagit beslutet, eftersom det involverar två stora myndigheter och deras samarbete/uppdelning av det löpande jobbet i en tung fråga. Men jag vet inte vilken regering eller när. Säkert inte Löfven, det är nog antingen alliansen eller regeringen Persson.

Allmänt talat så har det blivit större och större möjligheter för asylanter och migranter att själva aktivt påverka sina fall sedan mitten av 90-talet, politikerna har liksom spätt ut ansvaret på en mängd olika instanser och knuffat det slutliga ansvaret för överblick och sådant längre bort från sig själva. Det överklagas också mycket mer idag, ifall någon fått avslag.
__________________
Senast redigerad av HepCat-X 2016-08-28 kl. 12:28.
2016-08-28, 12:27
  #185
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GreffueAnthonius
En oförvitlig tjänsteman klarar manipulationsförsök öga-mot-öga också. Men material för oförvitliga tjänstemän, som inte låter sig påverkas av gråt och vojne-vojne är inget man plockar från förrådshyllan direkt.

Överhuvudtaget i Sverige är väldigt många lättpåverkade. Lätta offer för rovdjur.


Alla vill vara jämlika, men därmed blir somliga mer jämlika än andra.
2016-08-28, 12:59
  #186
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av zebmaca
De kan konsten att skapa ineffektiva myndigheter som anställer alla arbetslösa man skapar via sin politik ☺

Mmm, visst handlar det om att byråkratin har anpassats till den nya tjänsteekonomin, emotionaliseringen av samhället och till den försämrade utbildningen.

Sedan ligger det väl också i tiden att man öppnat fler dörrar för asylanterna att trycka på och påverka sina egna fall, det passar ihop med kulten av snackiga entreprenörer, Jag AB och allt det där.
2016-08-28, 13:49
  #187
Medlem
Faktiskt föreslogs den omläggningen (att förhören i utredningar skulle flyttas från polisen till Invandrarverkets tjänstemän, numera MigV) redan av Bengt Westerberg i en motion till riksdagen 19189/90:

http://data.riksdagen.se/dokument/GD02Sf610 (se under §3.3)

Man kan gissa att förslaget sedan genomfördes under regeringen Bildt.
2016-08-29, 20:33
  #188
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HepCat-X
Faktiskt föreslogs den omläggningen (att förhören i utredningar skulle flyttas från polisen till Invandrarverkets tjänstemän, numera MigV) redan av Bengt Westerberg i en motion till riksdagen 19189/90:

http://data.riksdagen.se/dokument/GD02Sf610 (se under §3.3)

Man kan gissa att förslaget sedan genomfördes under regeringen Bildt.

Det genomfördes inte. Inte på grund av ombuds och biträdens protester, utan därför att förslaget är helknasigt ur ett rättsligt perspektiv.

---

I övrigt har jag följande att säga.

Intressant att en statlig myndighets internrevision uttrycker sig så skarpt i skrift angående de egna tjänstemännen och dessas skicklighet som tjänstemän betraktade. Förvånande skulle jag säga. Positivt förvånande.

Vidare. Internrevisionen är en fristående funktion. Därmed är det lite festligt att facket kräver en ursäkt av Migrationsverket. Festligheten i just detta går säkert många förbi, men själv tycker jag det är mycket underhållande; facket vill ha en ursäkt av myndigheten på grund av den fristående kontrollantens kritik av verksamheten eftersom fackets medlemmar tagit illa vid sig av att få kritik. I detta fall i vissa avseenden uppenbart berättigad kritik.

Men facket består kanske i dag mest av söndercurlade 80-talister precis som Migrationsverkets tjänstemän? Man får kritik för att man överlag är skitkassa och då börjar man lipa. Buhu! Ungefär som om sophämtare skulle försvara sig mot kritik som gick ut på att de är odugliga på att hämta sopor och hålla rent, med argumentet att de minsann jobbar så att svetten lackar. Eller som om polisen skulle bemöta kritik om att de är odugliga på att upprätthålla lag och ordning, med argumentet att de jobbar stenhårt. Eller som om jounarlister skulle bemöta kritik om osaklighet och rena lögner, med att jounarlisterna minsann vill väl. Inget ont om sophämtare här, var bara ett exempel.

Men egentligen är det ju inte roligt alls, utan ett tecken i tiden på att Sverige, till och med den svenska staten, numer mest befolkas av snorungar om inte till ålder så väl till sinnet. Kritiken i rapporten är svidande, även om man måste säga att medias infantila beteende att hänga upp sig vid enskilda formuleringar som vanligt är en del av orsaken till den uppmärksamhet som rapporten väckt. Enligt min mening dårå.

Och här kommer ett citat av det asvnitt - samt lite mer - man hakat upp sig på. Läs själva om ni orkar, ss 24 ff, länkat åtminstone två gånger tidigare i tråden. Och läser man hela rapporten, är frågan tydligen mer komplex än att svensk invandringspolitiks misslyckande skulle bero på korkade 80-talister, även om det sannerligen är bekvämt att ställa den gruppen mot andra grupper, om man säger så. Saxar rakt av.

Citat:
4.4.4. Nya generationer, värderingar och utbildningar

Åttiotalister
Med några få undantag vill inga tro eller göra gällande att den låga effektiviteten kan tillskrivas dagens handläggares och beslutsfattares individuella förmågor. De är inte slöare än sina företrädare och man tror inte heller att de sitter och surfar bort tiden, det hade man i så fall upptäckt i de öppna kontorslandskapen. Men man ser också en ”kulturskillnad”. Det är mycket som skiljer mellan idag och förr. De som numera arbetar med ärendena är för det första ofta åttiotalister, de är både jurister och socionomer eller statsvetare med mänskliga rättigheter som huvudämne. De nya gruppernas inträde har medfört förskjutningar i värderingar och arbetssätt. Även samhället har förändrats, flyktingfrågan är hetare än någonsin på den politiska agendan och samhällsdebatten är polariserad. Migrationsverket är en del av den utvecklingen, våra interna utbildningar, satsningar och visioner har hängt med i tiden. Om detta bör följande sägas.

Dagens handläggare och ibland beslutfattare är alltså ofta födda på åttiotalet, ja även nittiotalet. Myndigheten har numera de s.k. curling-föräldrarnas barnkullar i rullorna. Vi har med andra ord anställda som vant sig vid att bli skjutsade hit och dit och att få allt de pekar på. Det får väl anses vara den gängse betydelsen av begreppet. Är det alltså så att detta syns på arbetsplatserna idag? Svaret är ett modifierat ja. HR-folk talar raljerande om en ny tidsanda: ”Jag ger dig några år av mitt liv. Vad ger du mig?” säger åttiotalisterna frankt till arbetsgivaren. Ute på enheterna är den nya gruppen kända för att vilja ha snabba förändringar och att karriären ska gå fort, annars tröttnar de. De tycker sig inte få tillräckligt stöd i sitt arbete, utvecklingssamtalen räcker inte till. De känner sig inte sedda och några hävdar att de är slöare. Man ser också allt fler som mår dåligt, det är fler som behöver stödsamtal vid företagshälsovården efter möten med traumatiserade flyktingfamiljer.

Jurister och samhällsvetare
Äldre medarbetare talar vidare om att juridiken förlorat något av sin betydelse. Förr kunde man se var och varannan gå omkring med Wikréns kommentar till utlänningslagen under armen. Då satte man juridiken i högsätet. Det gör man inte på samma sätt idag. Anledningen är delvis rekryteringsunderlaget. När Migrationsverket under nittiotalet huvudsakligen anställde jurister till asylprövningen har man idag breddat rekryteringsunderlaget och anställer även många statsvetare med mänskliga rättigheter som huvudinriktning. De olika yrkesgrupperna har god kompetens på sina respektive sätt och områden, men förväntan och syn på arbetet skiljer dem åt. Skillnaden uppges vara ganska stor. De flesta menar att jurister är mer inriktade på individuell prövning, på att väga för och emot i det enskilda fallet och på att jämföra konkreta händelseförlopp med abstrakta regelverk. De är mentalt förberedda på att vara rättskipare och på att asyl inte är något som tillkommer alla. Juristerna är intresserade av och duktiga på trovärdighets- och tillförlitlighetsfrågor. Den framtida karriären ser man ofta inom beslutsfattarkåren eller möjligen som domare/advokat.

Handläggare med statvetenskaplig utbildning är generellt sett mer intresserade av länder och statsskick. De är duktiga på den landinformation som är av betydelse i våra ärenden. De är också duktiga på att utreda, snäppet duktigare än jurister, men de är inte lika skickliga, intresserade av eller snabba på att formulera beslut och de är heller inte särdeles framstående på trovärdighets- och tillförlitlighetsfrågor. Självfallet finns här undantag men dessa huvuddrag framhålls. Statsvetarna ser för övrigt gärna en framtid på landinformationsenheten eller i någon frivilligorganisation eller vid FN-institutioner. En fördel med denna grupp är att de inte i samma utsträckning som jurister avslutar sin tjänst efter en tid.

Kan man slippa avvisningsbeslut?
De chefer vi talat med är försiktiga med att ställa grupperna mot varandra. De som ändå sätter ner foten gör det emellertid till juristernas fördel och det är statsvetarnas förväntan på arbetet som ger dem en liten nackdel. Denna skillnad vill de flesta chefer ändå inte dra några större växlar på. Det viktigaste är istället att få bukt med problemen vid de tuffa avvisningsbesluten, de uppges nämligen vara ganska stora. Trots rent ”brutal öppenhet” vid rekryteringen om att handläggarjobbet kommer att innebära att man tvingas avvisa hela familjer under besvärliga förhållanden så finns det handläggare som, den dag situationen uppstår, plötsligt inte längre kan eller vill, empatin går för långt, beslutsångesten blir dem övermäktig. Några få säger sig vägra fatta avvisningsbeslut. Problemen har accentuerats och de kan accentueras ytterligare av att många hittills nästan bara arbetat med positiva beslut.

Vem styr rekryteringen?
HR:s personalförsörjningsenhet skriver i kontakt med internrevisionen att verket har en standardiserad rekryteringsprocess med ett kompetensbaserat arbetssätt i vilken respektive chef är beställare och ansvarig för anställningsbeslutet. HR har som uppdrag att leverera kandidater som uppfyller den kompetens- och bemanningsanalys som beställande chef vill ha. Urvalet görs efter förtjänst och skicklighet i samråd med cheferna. En chef uppger dock att HR motsatt sig en specificering av utbildningen i annonsen och att den allmänna formulering som idag används medfört att jurister dragit det kortaste strået.


Beslutsfattare som inte klarar av att följa lag och rättspraxis, rentav anser sig ha rätt att skita i lag och rättspraxis, eftersom det får dem att känna ångest. Det känns för beslutsfattarna ifråga jobbigt att behöva tillämpa svensk lagstiftning.

Horribelt. När de som ska tillämpa lagen inte gör det, då är det inte långt kvar till det verkliga eländet. Men det har inget med 80-talister att göra, frågan är större än så.

I Det Nya Sverige tror man att landets välstånd är en följd av att vi är en så kallad välfärdsstat och en humanitär stormakt. Välståndet tros på allvar komma sig av saker som generösa bidragsregler och stolta proklamationer om allas lika värde. Att välståndet helt enkelt, helt och hållet, beror av tidigare generationers ansträngningar, tillsammans med del av nuvarandes, det är man okunniga om. Man är okunniga om att allt som tas för givet, såsom rent vatten och ständig tillgång till energi via elnätet, kommer sig av arbete och ansträngning. Inte bara finns av sig självt, som luften finns av sig själv.

Men som luften är fri, är väl också allt annat som bara finns, också fritt? Tycks man resonera. Till exempel välståndet i Sverige? Och att neka andra att ta del av det som bara finns av sig självt, det kan väl få vem som helst att få ångest, har man ett hjärta i kroppen, så säg?

Och när missuppfattningen omsätts i praktisk handling i form av myndighetsutövning, tycks välståndet försvinna allt mer och mer i Sverige. Ja, trots att man vill alla väl, tycks det gå allt mer åt helvete. Det blir inte bra. Trots att man vill så väl. Visst är det märkligt?

Visst är det märkligt?
__________________
Senast redigerad av Naranbaatarkhan 2016-08-29 kl. 21:08. Anledning: rättstavning
2016-08-29, 21:02
  #189
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HepCat-X
Faktiskt föreslogs den omläggningen (att förhören i utredningar skulle flyttas från polisen till Invandrarverkets tjänstemän, numera MigV) redan av Bengt Westerberg i en motion till riksdagen 19189/90:

http://data.riksdagen.se/dokument/GD02Sf610 (se under §3.3)

Man kan gissa att förslaget sedan genomfördes under regeringen Bildt.

Förlåt. Fel av mig. Tänkte på ett annat förslag om flytt av utredningsskyldigheten. Självklart är det så att polisens inledande utredningar, senare även anknytningsutredningar m.m., flyttades från polisen till Migrationsverket. Eller om myndigheten då fortfarande hette Statens invandrarverk. Ber om ursäkt.
2016-08-29, 23:16
  #190
Moderator
Schlesiens avatar
Två inlägg flyttas.

Korruption och missförhållanden i offentlig verksamhet --> Integration och invandring


/Moderator
2016-08-31, 10:51
  #191
Medlem
Frispråkigheten ökar med kvadraten på det geografiska avståndet eller det ekonomiska oberoendet. Här skriver Jan Kallberg, statsvetare och jurist verksam i USA:

Citat:
I grunden är den interna organisationskulturen på Migrationsverket med påstått söndercurlade 80-talister bland de anställda handläggarna ett ledningsproblem. Och som chef ska man aldrig skylla på underlydande anställda när saker och ting inte fungerar som de ska. Som chef löser man istället problemet.

Citat:
Låt oss anta att den här gruppnormativa och söndercurlade slappheten gör att Sveriges kostnader för migrationen är 50 procent högre när hundratusen asylsökanden hamnar i årslånga limbon i väntan på beslut. De direkta kostnaderna uppgår till cirka 70 miljarder kronor och de indirekta 30 miljarder, vilket ger en totalsumma på 100 miljarder kronor. Det gör, mycket grovt uppskattat, att tusentalet handläggare orsakar en extra samhällskostnad på ungefär 30 miljoner kronor per person.

Men eftersom det sannolikt endast är en mindre del av alla handläggare som inte klarar av att utföra sina ålagda arbetsuppgifter på ett korrekt sätt kan det handla om en summa på 50 – 100 miljoner kronor per "curlad" handläggare. Det gör att en korridor med tio "curlade" handläggare kan kosta den svenska staten upp till 1 miljard kronor, bara för att deras känslor inte ska ifrågasattas. Det får sägas vara ytterst generöst av ett land vars finansminister, oavsett partifärg, säger sig pröva varje utgiftskrona i statsbudgeten ytterst kritiskt och noggrant.

Länk till Dagens Samhälle (som chanserat sedan Mats Edman petades som chefredaktör men ännu ibland har en del läsvärda artiklar) under spoiler:
2022-07-28, 19:27
  #192
Moderator
Ancistruss avatar
Tråd låst. Eventuella kommentarer postas istället i (FB) 80 talister vägra fatta avvisningsbeslut på Migrationsverket.

/Mod

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback