Citat:
Ursprungligen postat av
Oantastlig
Den tar inte upp något om könsskillnader över huvud taget så varför skulle ja ta upp den? Den metastudien som tar upp det vi diskuterar konstaterar "
Both men and women responded substantially to training; however, the gender gap in spatial skills did not shrink due to training…"....
Det finns nog mer kvinnliga arkitekter i USA än i Sverige också, mätt i absoluta tal men såvida du inte är en fullständig dumskalle så förstår du att det var i relativa tal. Min poäng var att det inte säger något, kanske extrem spatial förmåga inte behövs för arkitekter i Sverige etc. Såvida du inte sitter på någon studie som påstår detta så finns det ingen slutsats att dra här. På områden där vi vet att det krävs hög spatial förmåga ex. inom fysik och matematik finns det mycket fler män på höga positioner.
Nu ökar ju könsskillnaden i spatial förmåga i länder med högre jämställdhet. Detta har konstaterats i den största studie som någonsin gjorts på området (n=200 000).
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19130205 "
Gender equality (as assessed by United Nations indices) and economic development (as assessed by per capita income and life expectancy) were significantly associated, across nations, with larger sex differences, contrary to the predictions of social role theory."
I övrigt, 2016 kom en
enorm studie där man undersökta könsskillnaden i variabilitet, deras slutsats: "It is worth highlighting that there are no exceptions to the greater male variance ratio: in nearly all cases, males present higher variability than females...
In 93 % of the 1654 cases, variance ratios are greater than one, which means that males' variance is larger than females'... In only two of the 1654 cases is the variance of the female population significantly higher than the variance of the male population."
Du "glömde" citera abstraktens sista mening: "
Results were discussed in terms of evolutionary, social role, and stereotype threat theories of sex differences.". Enligt studien finns det flera förklaringar till könsskillnaden i spatial förmåga: evolutionär, könsroller och stereotyphot.
Allt vad jag försökt trumma in i din trånga skalle: sociokulturella faktorer (förväntningar, attityder, fördomar, uppfostran, självförtroende m m) som förklaringar till könsskillnaden. Inte enbart biologin (den evolutionära biten). Den biologiska skillnaden är nog väldigt liten från början innan barnet utsätts för samhällets värderingar om manligt och kvinnligt. Sedan får pojkar ytterligare försprång i och med att de i större utsträckning får leka med typiska "pojkleksaker" som konstruktionssaker (klossar, meccanos och lego) som stimulerar deras rumsuppfattning (framförallt mental rotation av 3D objekt).
Som vanligt citerar du väl valda meningar från dina länkade studier. Här är stycket i sin helhet inklusive dina cherrypickade citat:
"
In 93 % of the 1654 cases, variance ratios are greater than one, which means that males' variance is larger than females'. Males’ results are more widespread than females’ results. The difference is statistically significant in 48 % of cases. This pattern is found whatever the content area (reading, mathematics and science), the educational level (primary/secondary), the year of the survey, or the study sample design (grade-/age-based samples). In only two of the 1654 cases is the variance of the female population significantly higher than the variance of the male population. The variance ratios are lower than one but not significantly in 7 % of cases, which means that on those few occasions, female variance is larger in absolute terms than male variance.
Då är skillnaden till pojkarnas favör inte statistiskt säkerställd i 45 % av fallen. I 7 % av fallen var variabiliteten lägre än 1 men inte signifikant. Din metastudie bekräftar bara min ståndpunkt att den högre manliga variabiliteten till största delen förklaras med sociokulturella faktorer. Den spatiala förmågan är i så fall den enda biologiska könsskillnaden, men den kan man lätt träna upp via dataspelande och klossbyggande.
Dessutom:
"
On average, for all studies and countries, the variance ratio is 1.14. This means that on average, male variance is 14 % higher than female variance. Variance ratios range from 1.08, for PIRLS 2006, and 1.22, for PISA 2012, again in reading."
Det är i snitt 114 pojkar på 100 flickor som är duktigare än flickor i matematik. I USA bland europeiskamerikaner (vita) är det drygt 2 pojkar på en flicka. Bland asiatamerikaner är det omvända förhållanden, 100 flickor på 91 pojkar. Eftersom den högre manliga variabiliteten varierar mellan länder och t o m inom landet är det sociokulturella faktorer som spelar en större roll än den biologiska.
Du borde nog ha läst vad som står på sista sidan i artikeln:
"
Why then is gender equality still not achieved at the highest levels? This questions the role of education, and in particular the role of the school in maintaining gender inequalities, and in the orientation process. Are students still partly oriented on a gender basis in the most demanding courses? It is likely that an unknown proportion of girls may make the decision to not engage in science- and mathematics- related fields of study for prioritizing their future family. However, it is also likely that others do not consider these fields as options for girls. How many will be advised by their teachers to simply consider it as a possibility?"
Som jag sa, sociokulturella faktorer (förväntningar, attityder, sterotypa könsroller, uppfostran, yrkesval o s v). Det är inte för inte jag hela tiden vinner dessa faktadiskussioner.
Dina bortförklaringar med absoluta och relativa tal börjar bli smått komiska. Du började med dina andelar i fråga om sannolikheten för att en SD-sympatisör skulle vara universitetsutbildad är större än för en MP-sympatisör i tråden
(FB) Argument MOT kvinnors rösträtt.
Du förstår tydligen inte att kvinnor i genomsnitt börjar från en lägre nivå i spatial förmåga än män när de påbörjar ett experiment. Låt mig prova med ett annat exempel:
100 män förbereder sig före ett prov genom flera års daglig träning. 100 kvinnor är betydligt mindre förberedda på grund av bristande träning till följd av omgivningens stereotypa könsrollstänkande. Männen får i snitt 200 poäng medan kvinnorna endast 100 poäng. Könsskillnaden är 100 poäng. Sedan är det dags för ett experiment där samtliga 200 deltagare får genomgå ett träningsprogram i en månad. Därefter tas ett nytt prov. Männen höjer sitt snittresultat till 300 poäng - 50 % förbättring. Kvinnorna får i snitt 200 poäng - 100 % förbättring. Könsskillnaden är fortfarande 100 poäng. Vilka gör den största förbättringen i relativa tal? Nu måste väl polletten trilla ner även för en sån ignorant charlatan som du.
Är tekniska ämnen lättare i Kina än i Sverige och USA eftersom de kan ståta med att ca 40 % av ingenjörerna är kvinnor? Kina har som bekant 1.5 miljarder invånare, över en fjärdedel av jordens befolkning. 40 % kvinnliga kinesiska ingenjörer är i både relativa och positiva tal fler än Sveriges ynka 20 % kvinnliga ingenjörer. Dubbelt så många i relativa tal och mer än hundra gånger så många i absoluta tal. Ska du kontra med att det bara är ett undantag eller att kinesiska kvinnor tillhör en överlägsen "ras" med en särskild sorts ingenjörsgen med extraordinär spatial förmåga?
I både USA och Sverige är ca 30 % av matematikerna kvinnor. I Kina ca 40 %. Men då säger du säkert att matematik har gjorts enklare i Kina för att fler kvinnor i absoluta tal ska kunna bli matematiker. Ditt resonemang är så korkat att jag inte tänker ödsla ytterligare tid på att bemöta det.
Arkitektyrket kräver faktiskt en mycket god spatial förmåga, särskilt där man mentalt roterar 3D-objekt. Till exempel en bro eller ett hus man som arkitekten planerar att rita. Man måste ha förmågan att föreställa sig olika brodelar från olika vinklar.
Att endast 16 % av de amerikanska arkitekterna är kvinnor betyder att i relativa tal är andelen mindre än den bland de svenska kvinnliga arkitekterna (ca 50 %). I absoluta tal är naturligtvis de amerikanska kvinnorna fler i arkitektyrket. Skulle man öka folkmängden i Sverige till ca 300 miljoner invånare kommer förmodligen den procentuella andelen kvinnliga arkitekter bli densamma som innan.
http://www.buzzle.com/articles/career-options-for-people-with-good-visual-and-spatial-skills.html
Yrken för folk med goda visuospatiala förmågor: t ex arkitekt, grafisk designer och fysiker. Men förresten verkar det som om grafiska designers är på väg att bli ett "kvinnoyrke" i Sverige av antagningsstatistiken att döma,
http://www.internetstatistik.se/artiklar/sa-manga-kvinnor-pluggar-it-i-host/.
Det är framförallt sociokulturella faktorer som ligger bakom kvinnors underrepresentation inom fysik och matematik, inte på grund av att kvinnor skulle besitta en biologisk gen som ger sämre förmåga att klara av dessa "manliga domäner". Spatial förmåga är något som lätt kan tränas upp när som helst i livet.
Jag väntar fortfarande på ett vettigt svar på min fråga om hur det kommer sig att arkitekt är på väg att bli ett kvinnoyrke med tanke på att kvinnor generellt har sämre spatial förmåga och ca en tiondel av mannens testosteronhalt? Inga fler bortförklaringar om absoluta och relativa tal.
Du kanske borde tänka på att anamma ett mer vetenskapligt förhållningssätt istället för att låta dina argument färgas av din ideologi. Ha en ökad förståelse för varför verkligheten ser ut som den gör utifrån seriösa forskares neutrala synvinkel.
Fem av de mest namnkunniga:
