2016-08-19, 00:46
  #77989
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Jo, det finns någonting som talar för att CP stod vid Dekorima, nämligen att Lisbet Palme såg honom där. Att hennes utpekande inte räckte för en fällande dom var ett uttryck för svensk rättssäkerhet. Åtminstone formellt sett.

Att i ett tillfälle av sorg och bedrövelse inte kunna ge ett tydligare signalement är inte detsamma som att man inte kan känna igen personen ett par år efteråt. Och, vilket du gärna glömmer i din retorik, hon såg honom vid två tillfällen och har tidigt givit uppgifter som helt stämmer in på Christer Pettersson.

Du försvarar dig bara med känsloargument.

Basfakta däremot kommer med hårda fakta gång på gång, men du vägrar ta in dem.
Du bara vägrar att ta in fakta. Det är helt otroligt.

Erkänn istället att du på grund av lojalitet mot SAP vill tro på LP.

Jag beklagar verkligen att FB tagit mot ignore-funktionen.
Den var helt underbar.
Citera
2016-08-19, 00:55
  #77990
Medlem
Basfaktas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moplp
Jag är medveten om vad GMP är, och vilken skada den åsamkat. Men var den ett led i maktens mörkläggning? Låt mig ställa frågan så här i stället: Anser du att GMP skrevs i syfte att vilseleda svenska folket, och att motivet i så fall skulle ha varit att skydda den verkliga mördaren (eller dess uppdragsgivare), eller är den ett resultat av inkompetens?

Det är den frågan som det utifrån offentligt känd information inte går att besvara.

Inkompetens - eller mörkläggning?

Grundfrågan är varför Ölvebros spaningsledning så hårt och så länge fokuserade endast på en ensamagerande gärningsman och då särskilt på CP.

Berodde det på deras inkompetens eller berodde det på att de fått politiska direktiv att hitta på en gärningsman så snabbt som möjligt så att frågan skulle vara utagerad för alltid?

Jag vet att flera kunniga skribenter i tråden menar att CP-spåret är ett tecken på mörkläggning.

Själv kan jag, utifrån det jag vet, inte avgöra om spaningsledningen under Ölvebro + de åklagare han arbetade med helt enkelt saknade nödvändig kompetens för att utreda mordet eller om fokuseringen på CP var ett beställningsjobb.

Ölvebro själv sa ju efter domen i hovrätten att han inte skulle ha velat sitta i en domstol och säga att CP var skyldig. Han var alltså som spaningsledare högst osäker på teorin om CP som GM.

Detta sagt efter en period av intensivt spaningsarbete och hundratals förhör. Det fanns, utöver LP:s utpekande, egentligen ingenting konkret att gå på. Det var missbrukare som påstod att de sett CP vid Grand och långt senare även vid mordplatsen. De var berusade och påtända. De visste inte när de sett CP, dvs vid vilken tid, eller egentligen inte ens om det var den aktuella kvällen.

Hela utredningen som lades fram för tingsrätten var ju oerhört svag. Inte ett enda bevis.

CP själv frågade upprört "varför, säg mig det, varför skulle jag mörda Palme?" och fick inget svar. Han fortsatte: "Nej, just det. Inget svar. Det finns inget svar. För jag har inte mördat Palme".

Man kan alltid lite cyniskt säga att alla mördare nekar. Men i hans fall ansluter jag nog snarare till mordutredaren Alf Anderssons uttalande när han säger att den ogrundade förföljelsen av CP är den största rättsskandalen i svensk historia.

Han sa det innan Quick-affären som väl får sägas vara ännu värre.

Men mitt svar på din fråga är:

Jag vet inte.
Citera
2016-08-19, 01:19
  #77991
Medlem
Det var inte spaningschef Ölvebro som gick till åtal. Det var åklagaren.
Citera
2016-08-19, 02:25
  #77992
Medlem
-Mentalist-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HolmgerKnutsson
Jag har läst en del om hur lång tid tar att gå sträckan Grand-Sveavägen/Tunnelgatan.
Kommer inte ihåg exakt hur lång tid det tar.
Men ca 3 minuter enligt dig.
Om man strosar fram då? Lunkar lite och vill ha frisk luft och inte är så snabb i fötterna längre.
Jag har gått ungefär den vägen många gånger men aldrig tagit tid.
Strosar man och tittar i skyltfönster, stannar och pratar om vad man ser så tar det helt klart betydligt mer än 3 minuter att gå sträckan speciellt om man ska korsa gatan.
Det kan jag säga utan att ta tid med klockan, men man känner på ett ungefär hur lång tid det tar.

Runt midnatt hade jag vägarna förbi mordplatsen med omnejd och passade då på att ta tillfället i akt att göra ett tidsexperiment:

# Sträckan mellan Grand och Tunnelgatan i min takt, som jag personligen har när jag promenerar, tog 4 min och 23 sek (inklusive ett rödljus vid ett övergångsställe som tog 30 sek innan det slog om till grönt).

(Strosar man och tittar i skyltfönster så tar det längre tid än så)

Jag passade även på att göra några till tidsexperiment:

# Från mordplatsen till trappans slut vid Malmskillnadsgatan tog det för mig 50 sekunder.
Från mordplatsen till trappans början höll jag joggingtakt och när jag lubbade uppför trapporna så tog jag nästan alla steg med 2 trappsteg i taget och resterande med 3 trappsteg åt gången.

# Om nu GM där vid trapporna på Malmskillnadsgatan fortsatte sin flykt via David Bagares gata hela vägen nerför trapporna efter att ha korsat Regeringsgatan mot Smala Gränd och slutligen Snickarbacken, så tog den etappen för mig; 3 minuter och 20 sekunder i snabb gångtakt.

Vilket ger en totaltid på drygt 4 minuter att fly från mordplatsen till Snickarbacken (ja, i alla fall för mig). Nu menar jag inte att dessa tider var korrekta för GM men det var det jag fick det till i mitt experiment.

På slutet var jag för trött i bena för att testa att ta tid mellan Grand och T-bana Rådmansgatan.
Citera
2016-08-19, 04:00
  #77993
Medlem
Ambelains avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HolmgerKnutsson
Kommenterar det fetade i ordning.

LP har haft GM i blickfånget men inte sett något som säkert kan säga att det tex var en man 45 år, svart hår, skägg, keps osv.

Hennes första vittnesuppgifter visade tydligt på att hon inte sett GM:s ansikte.

Hade hon gjort det hade "fantombilden" helt utgått från hennes vittnesuppgift.
Vid vittneskonfrontationen med CP så hoppades man egentligen att hon skulle börja minnas.
För hon kunde inte beskriva någon GM.

Det är mycket lätt att inse att rättegång, vittneskonfrontationer, fantombilder m.m. hade utförts helt annorlunda om LP kunnat ge relevanta vittnesuppgifter på GM.

Polisen var ju desperata efter andra vittnesuppgifter eftersom de visste att LP inte kunde ge säkra vittnesuppgifter. Hade LP kunnat ge bra vittnesuppgifter hade inte polisen gjort bort sig med fantombilden och skuggan som de gjorde.

LP var inte rädd för polisen. Det har återgivits i flera böcker att LP var mån om sitt privatliv och den privata sfären och inte ville att hänga ut det privata i pressen. Verkar ha en rätt skör personlighet.
Vad det första exakt var kommer jag inte ihåg nu, men det var något som läckt ut från polisen som gjorde henne reserverad och fick henne att ställa helt absurda krav vid förhör, vittneskonfrontationer, rättegångar.

Hon har uttryckt att hon kände ett extremt obehag av alla stirrande människor när hon var på polishuset för vittneskonfrontationer. Hon mådde inte bra efter MOP och vem kan klandra henne?

Sedan det här 2-GM schabblet som jag blir så trött på.
LP sade till en polisman på Sabbatsberg att hon sett två män som observerat dem i Gamla Stan tidigare. Troligtvis är det orsaken till att det kom med i Rikslarmet.

Det enda jag håller med om är att det är väldigt konstigt att beredskapsnivån inte höjdes när statsministern blir skjuten. Det är verkligen konstigt.
IC och Kjell-Olof Feldt har nämnt det flera gånger. Det fanns ingen extra polis på Rosenbad när IC anlände dit.

Det normala hade varit att stänga ner kollektivtrafiken i Sthlm, utegångsförbud i Sthlm, inkalla någon % av reservister, stänga större hamnar och flygplatser.

Kan det vara att det inte fanns någon beredskapsplan för detta scenario?
Nu kanske polisen väntade på att militären skulle göra något och militären väntade på att politikerna skulle göra något och politikerna på att någon annan skulle göra det?

Vem ska förklara något om Rikslarmet? Att polismannen hört LP säga att hon sett två potentiella GM och svamlar om Ustaja och att han för vidare uppgifterna och det hamnar i Rikslarmet att det var två GM?

Men det här är tråden för konspirationer, så är det.
Varför "blir du trött på uppgiften om Två gärningsmän"???

Varför?

För i din ovanstående text förfalskar du ju historien.

Dvs du påstår - felaktigt - att "2-personersteorin" kom från Lisbeths berättelse om 2 personer i hennes trädgård.

MEN - du ignorerar att det var i det Omedelbara Rikslarmet uppgiften om de Två gärningsmännen fanns.

Alltså inte från det Flera dagar senare förhöret med Lisbeth (d hon först berättade om de två i hennes trädgård).



Så - jag frågar dig igen:
Varför är du så "trött på" uppgiften om Två gärningsmän?

Det komemr ju från det FÖRSTA rikslarmet.
Direkt efter mordet, gick larmet ut - med uppgiften om Två gärnngsmän.

Det var det första, det var det omedelbara.



Varför vill du blunda för det?
VAd än Lisbeth sa flera dagar efteråt har inte med det första hon sa att göra.

Faktum är att det första förhöret, det omedelbara förhöret, är Hemligstämplat.

Men - innehållet i Rikslarmet är det inte.

Och menar Du att polisen inte baserade informationen i Rikslarmet på de direkta vittnesuppgifterna?

Dvs - vi vet inte vad förhöret innehöll eftersom det är hemligstämplat.
Men vi vet vad det första larmet innehöll för uppgifter.

Och logiskt sett borde det vara baserat på det Lisbeth sa.


Är de två gärningsmännen alltså inte intressant?
Är de allra första, allra färskaste, uppgifterna alltså inte intressanta?


PS - dessutom är det andra förhöret med Lisbeth inte inspelat.
Det är med andra ord inte något bra bevis.
Det är dessutom så grovt tjänstefel det bara kan vara att inte spela in primärvittnet till ett statsministermord.

Lisbeth hade alltså inte kunnat neka till inspelning även om hon hade velat det.
Det andar "förhöret" är alltså bara en hopdiktad historia, från de inblandade i mordet.


Och det borde vara ganska självklart att Lisbeth blev rädd för polisen så fort hon förstod att de ignorerade hennes vittnesmål om Två gärningsmän.
Hon uppfattade alltså att polisen omedelbart började "köra över" henne, och istället föra ut en helt egen historia. Som inte tog hänsyn till det hon hade sagt.
Citera
2016-08-19, 04:22
  #77994
Medlem
Ambelains avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SGDF
Kan du ta det hela en tredje gång, för jag är verkligen trög här.

1. Lisbeth säger i rätten ungefär: "Jag trodde att skotten kom från längre håll, men jag har förstått, rent tekniskt att det inte var så". Vi kan ta fram exakta ordalydelsen om du vill, fast du vill inte, för 1989 var för långt efter händelsen. Så långt förstår jag hur du menar, fast jag tycker det är märkligt att hon har så svårt med avståndsbedömningar, det talas om en sju-åtta meter ifrån, om jag minns rätt. Eller att avståndet var som trottoarens bredd.

2. Lisbeth pratar med Rimborn åtminstone, om hon pratar med Christiansson verkar mer dolt i dunkel. Då får han ett så vagt signalement, att det kommer att dröja med rikslarmet. Welander var inte helt nöjd, är vi ense så långt? Hon säger då att hon tror att den som skjutit kan vara en av de två på Västerlånggatan, är vi ense där?

3. Vittnet AB och vittnet AD och vittnet IM, samt i viss mån vittnet AH: talar någon av dom om två gärningsmän? Nej. Eller är vi oense? Måste dom citeras? Dom var där DÅ, med stort DÅ som du skriver.

4. Hon koncentrerar sig förmodligen mer på Olofs situation än på att identifiera GM, men självfallet bör hon ha sett något av honom. Jag tror hon har sett AB och en man i beige jacka, jag tror att hon har skymtat LJ och också ryggen på GM.

5. Redan på platsen säger hon till SE, om nu det kan räknas som tillförlitligt: "Förresten har dom skjutit mig också". Jag är med på hennes utsaga, men den står märkligt ensam jämfört med de ovan uppräknade vittnesuppgifterna.

Nu har jag visat båda sidorna av saken, jag tycker inte att jag är låst. Men jag finner det plausibelt att LP har sämst koll på vem som sköt, jag tror mer på AB, AD, IM, AH.

Ta det en tredje gång, utgå gärna från mina punkter, var är vi oense?

Vem slingrar sig och trollar?
När skrev jag något om vad Lisbeth såg och inte såg?

Det jag däremot skrev om var att det Finns - i verkligheten - uppgiften om Två Gärningsmän.
Och den uppgiften är dessutom den som Först går ut i larmet.

Alltså - det Allra första, det allra färskaste, i detta ärende, det är uppgiften om Två Gärningsmän."

Du tramsar så mycket du bara kan när du inte kan se det.
Istället tjatar du dig blå om vad Lisbeth såg och inte såg.

Men det är faktiskt irrelevant.
Förstår du det?
Förstår du varför det är irrelevant?

---

Dvs det finns endast två sätt att förstå denna uppgiften på.

Dels om det är Lisbeths egna uppgifter.

Och dels om det är "polisens" egna uppgifter.

Förstår du nu?

I Båda fall bevisar detta att det förekommit bevismanipulering och mörkläggning etc.

För om det kom från Lisbeth, då tystades det ju som bekant ner totalt. Det hemligstämplades omedelbart och begravdes så djupt att ingen därefter någonsin ens nämn det.

Och om det kom från "polisen", då bevisar det att det var "planterade bevis", att de försökte sprida vilseledande information i rikslarmet, för att sabotera jakten/spaningen/utredningen.



Förstår du bättre nu varför uppgiften om Två gärningsmän är så central?

För den Bevisar faktiskt båda två ovanstående faktorer.
Dvs bevisar en sk "konspiration." Det Bevisar antingen en mörkläggning och/eller att man spred vilseledande information.

Ja, det Bevisar faktiskt det


---

Och Jo, du Är låst.
Det eftersom du Bara fokuserar på "vad Lisbeth såg och/eller inte såg".

Du borde lämna den frågan, åtminstone för ett slag.

Istället borde du fokusera på varifrån den första uppgiften kom ifrån, och varför den uppgiften spreds.
Sen kan du fortsätta med Vem som låg bakom dessa aktiviteter

Dvs, om 1. - vem "mörkade" Lisbeths uppgifter, och varifrån fick denne sin order?
Om 2 - vem var det som spred den uppgiften, och varifrån fick han sina order.

Förstår du verkligen inte vad den uppgiften Bevisar?
Dvs att det försiggick "fult spel."
Det är den "rykande pistolen".

Uppgifterna hade omöjligen kunnat komma ut utan orsak, utan aktiv, medveten vilja.
Citera
2016-08-19, 04:31
  #77995
Medlem
Ambelains avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HolmgerKnutsson
Mer snömos.

LP har i vittnesuppgifter sagt att hon trodde att "det var barn som sköt smällare" och vände sig mot OP som ramlade omkull framåt och då hade hon allt fokus på OP och gick ner för att hjälpa honom.
Sedan skrek hon efter hjälp och var helt hysterisk när polis och ambulans kom till platsen.
Vittnen som försökte hjälpa till försökte hon knuffa undan.

Hon gav inget signalement som var värt något endast dyft under natten eller dagen efter.

Hon har efteråt blandat ihop GM med vittnen, påstod något om att GM stått och stirrat på henne i flera minuter inne på tunnelgatan.

Det finns inget av värde i hennes vittnesuppgifter.

Är det något försök att tvätta sanningen åt SAP som du håller på med?
Det känns mer och mer som att du har en agenda som är att fastställa att CP är GM och att LP var ett pålitligt vittne.

Har du en agenda? Är det åt SAP du skriver dina inlägg?
Hur vet du att Lisbeth sagt något av det du påstår?

Det finns inga (inga) bevis för att hon sagt något sådant.

De första förhören (de som gick ut i Rikslarmet) är hemligstämplade.
Det andra "förhöret" är inte inspelade - trots att det är grovt tjänstefel att inte spela in huvudvittnets uppgifter till ett Statsministermord.

Det enda vi kan sluta oss till i detta, är att det Inte, Inte, Inte finns några bekräftade vittnesuppgifter från Lisbeth.

Faktum är att det inte ens finns några oberoende vittnesuppgifter ALLS från "vittnesgänget".
Inga blev - vad vi vet - inspelade.

Inga!!!


Det enda som innehåller oberoende, bekräftningsbar, fakta är det som är Hemligstämplat.


Vet du vad detta innebär?

Jo, att man BARA har gett allmänheten de uppgifter man har velat ge den/oss.

Det finns alltså inga möjligheter för oss att granska Några vittnesuppgifter.
För allt vi har fått, det är lika obekräftat som vilken skönlitterär bok som helst.

Det finns Inget sätt för oss att tex veta om de offentliggjorda vittnesuppgifterna är sanna eller blivit skrivna av någon "medkonspiratör."

Vi har Inga, Inga, Inga oberoende källor.


Det Enda vi VET, är att den allra första uppgiften so m gick ut beskrev Två Gärningsmän.
Citera
2016-08-19, 04:43
  #77996
Medlem
Ambelains avatar
Citat:
Ursprungligen postat av -Mentalist-
Nu kom GM bakifrån och inte framifrån. Hade GM kommit framifrån så hade det varit betydligt lättare för LP att se GM. Dessutom trodde hon att barn lekte med smällare när skottet avlossades. I det ögonblicket visste hon inte att OP var skjuten, varför skulle hon då fokusera på GM och lägga honom på minnet? Hade hon istället förstått redan vid första skottet att det var ett skott som avlossades mot OP så hade hon nog även försökt få en bra titt på GM´s ansikte.




Som du beskriver det så bevisar det bara att hon kunde få syn på GM (det bevisar inte att hon verkligen fick syn på GM). Däremot tror jag nog att LP vid något tillfälle på mordplatsen fick en skymt av GM. Men du verkar utgå att LP såg GM´s ansikte (hur vet du att LP exempelvis inte bara såg upp till GM´s hals eller bara nedre delen av GM´s ansikte eller GM´s bröstkorg och nedåt) ?

Dessutom finns det ett flertal vittnen; bl.a AD som talar om endast 1 GM.
Som har nämnts tidigare i tråden så kommer antagligen uppgiften om 2 GM; från LP´s uppgifter om att hon vid ett tidigare tillfälle såg 2 personer i närheten av bostaden i G:a Stan.
Nej, uppgiften om två gärningsmän var den allra första uppgiften som gick ut i larmet.

Det Du skriver om, (de två som Lisbeth tyckte såg skumma ut) kommer från det Andra förhöret - det andra förhöret som dessutom inte spelades in. Vi vet alltså inget alls om huruvida det är korrekt eller påhittat av en författare/medkonspiratör.

Det Enda vi vet är det som det första rikslarmet innehöll.
Därifrån finns de Två gärningsmännen.


Det Andra beviset vi har, det är rispan på Lisbeths rygg.
Det bevisar att Lisbeth hade alla möjligheter att se gärningsmannen/-männen.



Nej, jag har aldrig sagt något om något "ansikte".
Jag struntar fullkomligt i sånt faktiskt.

Det jag däremot försöker göra är att Dra Bort alla spekulationer, och BARA fokusera på de Få faktiska Bevis som finns.

Glöm alltså bort alla spekulationer, glöm bort alla andrahandsuppgifter, glöm bort att som inte är bekräftat, glöm bort allt som inte går att granska oberoende.
Återgå till den Bevisliga Faktan alltså.

Och då, när man har reducerat bort allt ovidkommande, då har man inte mycket kvar.

Men, det är åtminstone Något.
Det är Dels den Första, Färskaste "gärningsmannabeskrivningen i det Första Rikslarmet.
Det beskrev "Två Gärningsmän."

Och, det är rispan på Lisbeths rygg - som Bevisar att hon hade alla möjligheter att se gärningsman/-män.

Detta, detta lilla, det är det enda vi vet.
Det enda vi kan vara Säkra på.
Citera
2016-08-19, 07:09
  #77997
Medlem
andersaanderssonas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
Allt om GMP finns att läsa i Granskningskommissionens rapport. Finns att ladda ner på nätet. GMP skrevs uppenbart, menar jag om många med mig, för att bekräfta att Ölvebro gjort rätt som endast fokuserade på spontant ensamagerande gärningsmän.

Alla andra alternativ (t ex attentatsgrupp) avvisades på ologiska och osakliga grunder. WT-männen vid tunnelbanan, Grand och mordplatsen ansågs vara "orimliga" utan närmare förklaring. Varför det?

Utredningen tappade ca 10 viktiga år pga detta med ensamma GM.

Så kan man inte bedriva en mordutredning.

Dessutom åkte Ölvebro till USA för att få ett utlåtande. Och befann sig där av en slump när VG blev mördad. Där han gav profileraren felaktiga uppgifter. Han påstod att OP inte var utsatt för någon hotbild. Alltså en ren lögn. Vilket Borgnäs avslöjade i ett av sina program. Man får de svar man vill ha, är väl en bra beskrivning av den profileringen. WT-bärare i sammanhanget måste bli orimliga eftersom ensamma gärningsmän aldrig använder sig av den uppbackningen.

Så vem kom då med denna iden om en ensam gärningsman eller galning. Spaningsledaren, förundersökningsledaren eller någon annan. Tyvärr har vi inte svaret på den frågan. Men som jag har förstått det så var det officiellt slut på uppslag och då började man intressera sig för spelklubben Oxen och dess klientel. Där tips om CP tidigt kom in till utredningen. Vilket ledde till att han redan i maj 1986 förhördes första gången. Där en polis vid namn Thure Nässen verkar ha spelat en framträdande roll i CP-spåret.

Ölvebro jämförde Holmers efterlysning av vittnen som iakttagit WT-bärare med en efterlysning om män som bar bandyklubbor. Man får med automatik det man efterfrågar. Alltså har det ingen betydelse för utredningen. Ändå mindre ska det utredas eftersom gärningsmannen var ensam.

Ölvebro blev mållös när Borgnäs frågade honom hur kan kunde vara så säker på att allt Lisbet vittnat om är sanning. Trots att hon uppgivit oförenliga uppgifter som två gärningsmän, inte sett gärningsmannens ansikte till att peka ut CP med hundraprocentig säkerhet drygt två år efteråt. Hans mållöshet gör mig mållös.

Ölvebro visade stolt upp en kopia på ett kvitto från Scandic Hotell i Borlänge som ett bevis för att HH befann sig där mordkvällen. Trots att personalen på samma hotell uppger att han inte bodde där eftersom det inte fanns någon registrerad betalning.

Ölvebro svängde sig med mängder av bortförklaringar till WT-iakttagelserna. Där det efteråt visade sig vara rena lögner. Allt från att det var fredagskvällsjobbande kronofogdar, till att Ulla Strömbäck Larsson var en baglady.

Ölvebro sade sig vara villig att utreda alla spår vid sitt tillträdande. Utom polisspåret. Efteråt är det uppenbart att han enbart utredde CP in absurdum. Det ENDA som fanns var Lisbets utpekande.
__________________
Senast redigerad av andersaanderssona 2016-08-19 kl. 07:30.
Citera
2016-08-19, 08:01
  #77998
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Hur resonerar du? LP fick veta att den gripne var en missbrukare och hon hade inga stora förhoppningar innan konfrontationen att det skulle vara rätt person, men fick en chock när hon kände igen honom. Eller tror du att hon pekade ut honom av någon annan anledning?

Om man gör ett sådant stort fel att man säger till Lisbet innan konfrontationen att det är en missbrukare kan man misstänka att poliserna i utredningen fått samma sjuka som de som utredde quick där lusten och drömmen om äran att sätta dit och binda världens största seriemördare.
Palmeutredningen hade hittat en ofarlig person som var fattig, som mördat förut, en tjuv. Så långt från näringstopparna i Sverige som möjligt.
Men kan Sverige vara så odemokratiskt så man försöker binda Christer för att få en mördare gripen.
Det verkar magstarkt att det skulle vara en grupp som mördat Palme som också kontrollera utredningen av Christer och manipulerar den genom att säga till Lisbet innan att det är en missbrukare ---Det tvivlar jag själv på!

Ja jag tror att hon fick hjälp att peka ut honom för att man behövde en gärningsman. Precis som Palme en gång fick rådet att förneka att justitiemannen gick till horor.
Vissa tunga olämpliga omoraliska saker verkar skötas av en hemlig grupp person.
Jag personligen skulle aldrig gå med på att sätta dit en mördare när han sonat sina brott en gång av moraliska skäl fast det var inga problem för Lisbet. Lisbet och Olof måste ha stött på Christer många ggr när de gick från bion eller rörde sig i centrum. Lisbet kan ha känt igen han men från andra platser i centrum.
__________________
Senast redigerad av chimon 2016-08-19 kl. 08:04.
Citera
2016-08-19, 08:10
  #77999
Medlem
-Mentalist-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ambelain
Det Enda vi vet är det som det första rikslarmet innehöll.
Därifrån finns de Två gärningsmännen.

Som motsägs av några vittnen om endast 1 GM (bla av AD). Hur ställer du dig till det?

Citat:
Ursprungligen postat av Ambelain
Det Andra beviset vi har, det är rispan på Lisbeths rygg.
Det bevisar att Lisbeth hade alla möjligheter att se gärningsmannen/-männen.

Det är en väsentlig skillnad att se någon och en annan att lyckas identifiera personen man ser.

På vilket sätt tillför det utredningen om LP såg GM just i det ögonblicket, då hon vådasköts efter att ha vridit kroppen, utan att lyckas identifiera honom? Själv tror jag nog att hon har sett en skymt av GM vid något tillfälle på mordplatsen, men inte tillräckligt nog för att lyckas identifiera honom.

Du har vid ett tidigare inlägg beskrivit då LP vådasköts och anser att det är bevis för att hon såg GM (trots att hon i själva verket trodde att det var barn som lekte med smällare och såg sin make falla ihop). Du utesluter då möjligheten att hon inte alls såg GM i det ögonblicket. Hur utesluter du den möjligheten med 100% säkerhet ? Var det någon fysisk lag som trädde in i det ögonblicket som gjorde att LP per automatik såg GM just då?


Om du menar allvar att det som du beskrev i det inlägget skulle vara ett bevis på att LP såg GM i det ögonblicket, så vet du inte vad bevis är för någonting. På sin höjd är det endast ett indicium (och inte mer än så).
Citera
2016-08-19, 08:21
  #78000
Bannlyst
Vissa saker har vi människor svårt att ta in. Men de som har makt har alla verktyg media näringsliv pengar på sin sida de kan konstruera vilken sanning som helst. I dag är jag övertygad om att 9/11 inte gick till så som den gällande. Det är också likadant med 6 milj judar, koncentrationslägrens existens som inte får undersökas. I nutid kan vi se hur kriget mot Irak var baserat på en lögn om massförstörelsevapen och de sk arabiska vårarna.
De amerikanska sionisterna och militaristerna har inga problem att anfalla suveräna länder för att komma åt/behålla sin dollar samtidigt kan man roffa åt sig av olja och annat.
Alla blev lurade av media. Det som det handlar om var Khadaffi som ville bryta med dollarn och ha en gulddinar för hela Afrika. Både Hillary och Trump sponsras av judar men framställs som två stora VITT SKILDA alternativ. Detta ska vi hela världen luras att tro. Med detta vill jag säga att Lisbet bara får acceptera att ljuga för hon är tvungen det är inte mer otroligt än de händelser jag presenterar ovan. Det handlar bara om hur fritt vi vågar tänka verkligheten slår dikten. Att vi idag inte varken i tv eller radio talar om vad Sionisterna och globalisterna gör visar att Sveriges demokratinål har sjunkit till botten. Sverige har förlorat sin kompass
Man ljuger konstant om Ryssland i media försvarsbeslut och allt annat baseras på lögner. Allt detta har kommit efter mordet,mordet som jag tror var bestämt av Reagans folk.
__________________
Senast redigerad av chimon 2016-08-19 kl. 08:28.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in