2016-06-29, 18:56
  #28717
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bortamatchen
Det är inte aktier och fastigheter som är den korkad investering. Att fylla ett konto med krediter är den korkade investeringen.
Vill bara uppmärksamma den omständigheten att allmänheten åker på att ligga med den mängd banksparande som de gör. De kan inte minska den mängden med mindre än att de amorterar.
Men vi ser att allmänheten gör tvärtom, de ökar belåningen och ökar därmed mängden banksparande.

Visst kan man få högre avkastning än banksparande, genom att man köper någon tillgång med högre risk (där säljaren tar över banksparandet). Men då är det förknippat med större risk till förluster. Den som köpte börsindex vid årsskiftet ligger idag sämre än den som haft banksparande.

Banksparande är nu faktiskt mindre dåligt än det varit under de senaste 50 åren. Men några få undantag, och de är ganska nyliga när inflation varit ännu lägre. Tidigare har bankräntan förvisso varit större men realränta efter skatt har i stort sett alltid varit mer negativ. Jag tror inte real ränta efter skatt någonsin varit positiv. Statens plundring på banksparande har varit något bestialisk.
2016-06-29, 19:00
  #28718
Medlem
Villapriser i Stockholm upp 28% de kommande 5 åren när mäklarna gissar.
Inte alls det vi hördefrån mäklaren i tråden.

Kod:
Mäklarbarometern: 
Boprisförändring, fem års sikt, snitt per år. %
 	Bostadsrätter 	Småhus
Stockholm 	4,6 	5,1
Göteborg 	5,1 	4,1
Malmö 		3,6 	3,7
http://www.di.se/artiklar/2016/6/28/maklarna-storstaderna-bromsar-in/
2016-06-29, 19:13
  #28719
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
Villapriser i Stockholm upp 28% de kommande 5 åren när mäklarna gissar.
Inte alls det vi hördefrån mäklaren i tråden.

Kod:
Mäklarbarometern: 
Boprisförändring, fem års sikt, snitt per år. %
 	Bostadsrätter 	Småhus
Stockholm 	4,6 	5,1
Göteborg 	5,1 	4,1
Malmö 		3,6 	3,7
http://www.di.se/artiklar/2016/6/28/maklarna-storstaderna-bromsar-in/

"När mäklarna gissar"

I rest my case, trodde du alltid körde med hårda fakta, att gissa är väl knappast ett förfarande du brukar stödja speciellt mycket.

Eller är det så att detta passade din agenda? Så då går det bra att avvika från dina i tråden grundmurade förhållningssätt till fakta?
2016-06-29, 19:35
  #28720
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av highbanker
"När mäklarna gissar"

I rest my case, trodde du alltid körde med hårda fakta, att gissa är väl knappast ett förfarande du brukar stödja speciellt mycket.

Eller är det så att detta passade din agenda? Så då går det bra att avvika från dina i tråden grundmurade förhållningssätt till fakta?
Jag håller mig till hårda fakta.

Men om du försöker läsa innantill. Iaf läsa andra raden, så ser du att detta är en kommentar till den i tråden omhuldade mäklaren som påstod att mäklarstatistik visade för liten nedgång och att den skulle vara 10-15% om jag inte missminner mig. Då är det lite roligt att lyfta fram vad hins kollegor har för uppfattning.

F vi nu se samma kramande av detta som den mäklare som pratade om att nedgången var större än den uppmätta. Det borde vi få om inte folk i tråden har en svår känslostyrd bias.
2016-06-29, 19:37
  #28721
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Returpapper
Av två tvillingar som tjänar lika mycket väljer de ena köpa en bostadsrätt den andra hyr en lägenhet. Efter 40 år har den förste ett värde i bostaden som kanske är 1-4 miljoner mer än skulderna, summan beroende på vad hen bor. Den som hyrde har en liten slant på banken allt han tjänade gick till resor på semestern och en lite bättre bil än syskonet. I varje fall i början.

Men staten vill gärna ha en del av kakan så när den kloke köpte sitt boende får han nu skatta för det till den avundsjuke staten som tycket det är fel att tjäna pengar på boendet.

Vad som var smart är trots allt beroende på om röda eller blå regerar och naturligtvis allra viktigast var du bor. I Vilhelmina kanske man inte tjänat ett dyft men i Stockholms innerstad har man gjort ett jätteklipp.

Rådet till alla är att köpa bostad i så attraktivt område, expansivt växande, man kan för då är förlusten osannolik. Köper man däremot i glesbygd eller invandrartätt är det svårare att räkna hem investeringen.
Köpa begagnat i nutid är alltid en gambling på medellång sikt, inte på kort och inte på riktigt lång sikt.

Eftersom den ena kan köpa en lägenhet så får vi anta att bägge tvillingarna äger en kontantinsats på låt oss säga 500 kkr.
Adam köper en lägenhet i Stockholm för 2.0 Mkr.
Bertil hyr en lägenhet och köper aktier för 500 kkr.
Cesar hyr en lägenhet och men tar ett lån köper aktier för 2.0 Mkr.
David köper en villa i Vilhelmina för 200 kkr, och aktier för 300 kkr.
Erik lånar och köper en villa i Vilhelmina för 200 kkr, och aktier för 1.8 Mkr.

Vem har mest pengar när han dör?
2016-06-29, 19:57
  #28722
Medlem
Om vi bortser från arbete och bara ser på bostäder helt förutsättningslöst med 2 miljoner på handen då kan man köpa en etta i Stockholm och sedan har man inga pengar kvar, man måste gå till sitt arbeta varje dag och slava.

Eller så köper man det här huset i Oskarshamn för 175 kkr.
http://www.hemnet.se/bostad/villa-192m2-misterhult-oskarshamns-kommun-hasselbacksvagen-1-9331795
Väljer några rum där man själv vill bo, och sedan hyr man ut resten till migrationsverket och bara där har man inkomster som täcker alla behov, mat uppvärmning och renovering av huset.
Sedan tar man resterande 1.8 Mkr och köper 44000 aktier i Ratos och där har man 140000 kr per i i direktavkastning att lägga på nöjen.

Märk väl att tvillingen i Oskarshamn behöver inte arbeta en dag mer i sitt liv i motsats till sin urbaniserade brorsa.
2016-06-29, 20:19
  #28723
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svenne-i-Banan
Varför citerade du mig när du inte bemötte något av det jag skrev?

Tyckte det jag skrev var en högst relevant liknelse. Vi har en reporänta/bolåneränta som i princip är ATL. Stor del av befolkningen tror självklart att detta kommer vara för evigt samtigt som man belånar sig till gränsen av vad lönekontot tål och spenderar slantarna på konsumtionföremål och bostäder åla lyxfällan.
Detta göder givetvis tillväxten och banksektorn. Sittande politiker och RB tänker att de är jätteduktiga då de minsann är delaktiga i högkonjunkturens varande. Men lån betyder att man betalar mer än det verkliga värdet på produkten och att man måste betala tillbaka det också, antingen genom amortering eller livslångt slavande till banken i form av ränta. Vi lånar därmed av framtida tillväxt.
Några få procent mer i ränta skulle sätta massor av människor i kk. Men tillslut kan man inte låna mer och upprätthålla tillväxten, då får man suga på det sura äpplet för alla år då man genat tidigare och nyttjat framtida kapital. Bankerna får problem med ränteinbetalningar går i kk osv. Valutan blir fan inte trovärdig till slut. Ungefär som att pissa ner sig, varmt och skönt i början, sedan mindre kul. Dessvärre drabbas även de som klarar av att sköta sin ekonomi själv även vid en större kollaps.

Fattar du liknelsen eller måste jag utöka texten?¿?

MVH

//Slutataxera
2016-06-29, 20:43
  #28724
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av L.D.
Eftersom den ena kan köpa en lägenhet så får vi anta att bägge tvillingarna äger en kontantinsats på låt oss säga 500 kkr.
Adam köper en lägenhet i Stockholm för 2.0 Mkr.
Bertil hyr en lägenhet och köper aktier för 500 kkr.
Cesar hyr en lägenhet och men tar ett lån köper aktier för 2.0 Mkr.
David köper en villa i Vilhelmina för 200 kkr, och aktier för 300 kkr.
Erik lånar och köper en villa i Vilhelmina för 200 kkr, och aktier för 1.8 Mkr.

Vem har mest pengar när han dör?

Hur mycket får Bertil och Cesar betala för sina hyreskontrakt?
2016-06-29, 20:44
  #28725
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av highbanker
Handlade det om hur vida det finns hyresrätter? Nej.
ja det måste det göra för annars gäller inte din modell. Och det måste finnas billiga hyresrätter lediga dessutom. Du talar om lgh för tre millar, så jag antar du menar Sthlm i sådana fall. Och vi alla vet ju hur hyresmarknaden fungerar där, elle hur?

Citat:
Ursprungligen postat av highbanker
Och poängen du nämner är ju just vad jag skrev.
öh va? Problemet för hyresgästen är att hen kommer ha mycket svårt att spara ihop till en insats.
__________________
Senast redigerad av kurt-sune 2016-06-29 kl. 20:48.
2016-06-29, 21:42
  #28726
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Orientexpressen
Hur mycket får Bertil och Cesar betala för sina hyreskontrakt?

En så där 1000 kr mer i månaden än vad bostadsrätten kostar.
2016-06-29, 22:15
  #28727
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gullegubben
Var börjar riktigt lång sikt (räknat från i år)? Historien visar att priser under KPI-utvecklingen kan vara i över 100 år.

https://hotelivory.wordpress.com/2010/08/29/a-very-long-view-on-house-prices/

"Lessons from 380 year of house price data

As the text on the last graph says, over a 380 year period the real (ie inflation adjusted) house prices have only doubled, which corresponds to an annual average price increase of something like 0.1%. And that’s with a starting point just at the start of the Dutch golden age. With a different starting point one could just as well get a 0% or even negative annual price change.

So the conclusion is that there are ups and downs, but that over time prices roughly follow inflation. To expect house prices to rise much faster than inflation every year over a 10 or 20 year period without reverting down again does not make much sense."
Nu vet jag inte om det nämns i artikeln du länkar, men det kan vara intressant att påpeka att bostadsmarknaden i Nederländerna kraschade strax efter den där grafen slutar vid "nytt rekord"... Den håller fortfarande, med andra ord
2016-06-29, 22:29
  #28728
Medlem
Gullegubbens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rutigtpapper
Nu vet jag inte om det nämns i artikeln du länkar, men det kan vara intressant att påpeka att bostadsmarknaden i Nederländerna kraschade strax efter den där grafen slutar vid "nytt rekord"... Den håller fortfarande, med andra ord

Ja om man räknar övervärdering som 20 procent över kpi så har korrigeringen neråt normalt (15 gånger) inträffat redan inom ett par år. Det är bara ett par gånger det dröjt nästan tio år.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in