2016-06-22, 17:13
  #4153
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Verkar vara många postare här som gått på industripropagandan utan att tänka efter. F35 har inte alla de där egenskaperna: det är bara en av modellerna som kan användas för hangarfartyg, inte alla, och man kan inte "modda" ett av planen för att få de andra egenskaperna. Att ex. Norge köpte F35 har ingenting med hangarfartygskapabiliteten att göra.

Jeg tror de fleste bortsett fra deg i denne tråden har fått med seg at F-35 serien består av 3 forskjellige fly som deler på en god del komponenter, utstyr og all programvare. Disse er F-35A, F-35B og F-35C.
Citera
2016-06-22, 20:27
  #4154
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Megaforce
Senaste artikeln finns här: http://aviationweek.com/defense/f-35-engine-upgrade-gathers-pace?NL=AW-05&Issue=AW-05_20160622_AW-05_554&sfvc4enews=42&cl=article_1&elqTrack=true

Det handlar om mellan 7 och 25% (beroende på effektläge). Det gör att motorn hamnar närmare andra moderna motorer i verkningsgrad. Ett problem har ju varit den relativt låga verkningsgraden vilket gjort att förbrukningen också blivit hög.
Levetiden på motoren vil også øke ved oppgraderingen, og det betyr selvsagt også mye over tid.
Citera
2016-06-22, 20:54
  #4155
Medlem
Coldfire68s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Megaforce
Senaste artikeln finns här: http://aviationweek.com/defense/f-35-engine-upgrade-gathers-pace?NL=AW-05&Issue=AW-05_20160622_AW-05_554&sfvc4enews=42&cl=article_1&elqTrack=true

Det handlar om mellan 7 och 25% (beroende på effektläge). Det gör att motorn hamnar närmare andra moderna motorer i verkningsgrad. Ett problem har ju varit den relativt låga verkningsgraden vilket gjort att förbrukningen också blivit hög.

GKN/Volvo Aero har tidigare föreslagit en liknande kompressorbyte för gripens motor RM-12 vilket skulle ge en effektökning på uppåt 15% och minskning av förbrukninen på runt 5%. Detta är dock inte aktuellt längre då man kommer att gå över till E-modellen, men det visar på hur man kan förbättra redan befintliga motorer.
Tack. Jag trodde att det skulle röra sig om mer eller mindre en helt ny motor som bara till viss del skulle vara baserad på F135 motorn, det så kallade AETD projektet (Adaptive Engine Technology Development). Men nu låter det ju som att det kommer att vara lite mer blygsamma uppdateringar än så, med fördelaktigt resultat dock, vilket låter väldigt positivt om de vill få den implementerad på F35 i närtid.

Dock så återstår det att se om den uppdaterade motorn verkligen hittar ut till serietillverkning, den sidan du länkade till skrev nämligen detta:

"However, Pratt stresses that the potential upgrade, which would offer extended range and engine life to all F-35 variants, will have to be sold to the program before it becomes a reality. This not part of the JSF program, Kenyon says. “It is a Navy technology demonstration"

Samt:

"There’s a long way to go"

Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Att ex. Norge köpte F35 har ingenting med hangarfartygskapabiliteten att göra.
Vem citerar du angående detta? Det känns som att du sparkar in vidöppna dörrar.
Citera
2016-06-22, 21:53
  #4156
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Coldfire68
Vem citerar du angående detta? Det känns som att du sparkar in vidöppna dörrar.

Det är såna här grejer som alltid kommer upp: folk blandar ihop de olika modellerna och hämtar olika fördelar från olika plan, men i slutändan handlar det i 99% av fallen om bara ett av planen och i många gånger inte ens det planet som kunden tillslut väljer, vilket tyder på att folk verkar tro att de är modifierbara till en högre utsträckning än vad de är. Det skulle vara intressant att se dessutom hur ex. hangarfartygsmodellen står sig mot andra plan.
Citera
2016-06-22, 22:43
  #4157
Medlem
Coldfire68s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Det är såna här grejer som alltid kommer upp: folk blandar ihop de olika modellerna och hämtar olika fördelar från olika plan, men i slutändan handlar det i 99% av fallen om bara ett av planen och i många gånger inte ens det planet som kunden tillslut väljer, vilket tyder på att folk verkar tro att de är modifierbara till en högre utsträckning än vad de är. Det skulle vara intressant att se dessutom hur ex. hangarfartygsmodellen står sig mot andra plan.
Så om jag tolkar dig rätt så var det folk i allmänhet du vände dig till? När det gäller folk på denna forumdel och speciellt i denna tråden så tror jag dock att den breda majoriteten har relativt bra koll på detta, så som jag nämnde tidigare, "du sparkar in vidöppna dörrar".

Vilken modell menar du? Två av modellerna kommer att kunna baseras på hangarfartyg, där B-modellen är anpassat för STOVL, medan C-modellen är av CATOBAR modell.

Du borde nog läsa på lite mer själv istället för att antyda att andra inte har koll.
Citera
2016-06-23, 10:05
  #4158
Medlem
Nu har de haft avtäckningsceremoni för de israeliska F-35 kärrorna, men demon visar bara på målningen, inget om specifikt hårdvaruinnhehåll på de israeliska fåglarna.
https://theaviationist.com/2016/06/22/lockheed-martin-has-officially-unveiled-israels-first-f-35/

Ska finnas en video på youtube om någon orkar leta, sitter på mobilen själv.
Citera
2016-06-23, 10:21
  #4159
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lt.Col.Kilgore
Ok...dags igen med lite trevliga rapporter om framstegen i projektet F35.
Om jag hade beställt F35 skulle jag nog vara rätt bekymrad.

http://www.pogo.org/straus/issues/weapons/2016/the-f-35-still-failing-to-impress.html

Läste hela POGO-rapporten och delar av DOT&Es rapport. Jesuchristo, what a mess.

Charlie Fox som marinkåren säger. Cluster fuck! Allt går åt helvete...

...läser man detta är man benägen att hålla med.
Ja, jösses vilken soppa! Är det denna skiten man sålt in hos Normännen? Det är ju en total sörja med rätt stora allvarliga fel som i nuläget gör att F-35 är långt ifrån att bli färdig, sanslöst långt ifrån det just nu. Vilka summor och hur lång tid kommer att krävas? Norge som dessutom har ont om tid kvar på sina F-16 skrov...
Citera
2016-06-23, 13:08
  #4160
Medlem
Megaforces avatar
[quote=Coldfire68|57649766]
Dock så återstår det att se om den uppdaterade motorn verkligen hittar ut till serietillverkning, den sidan du länkade till skrev nämligen detta:

"However, Pratt stresses that the potential upgrade, which would offer extended range and engine life to all F-35 variants, will have to be sold to the program before it becomes a reality. This not part of the JSF program, Kenyon says. “It is a Navy technology demonstration"

Samt:

"There’s a long way to go"

/quote]

Jupps, tekniskt sett är det egentligen inte så svårt att byta till den uppgraderingen, men de som köpt de plan som ingår i LRIP får betala hela kostnaden. Men man kan nog få in det i seriekärrorna utan större problem.

Sen skall man dock skilja på denna kompressoruppgradering och de mjukvaruuppgraderingar som man alltid gör för att öka motorns prestanda och verkningsgrad vilket bygger på mätningar från många timmars testflygningar.
Citera
2016-06-23, 22:23
  #4161
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av scheele
Ja, jösses vilken soppa! Är det denna skiten man sålt in hos Normännen? Det är ju en total sörja med rätt stora allvarliga fel som i nuläget gör att F-35 är långt ifrån att bli färdig, sanslöst långt ifrån det just nu. Vilka summor och hur lång tid kommer att krävas? Norge som dessutom har ont om tid kvar på sina F-16 skrov...

Nåja, hvor mange slike rapporter om andre fly har dere lest da? Flere av de er heller ikke pen lesning, og man må faktisk også forstå hva man leser. Programmet har også gått videre mye siden disse rapportene ble skrevet, og nå har F-35 passert 60.000 flytimer i test og trening. De to neste F-35A som Norge skal ha fløy for første gang for noen dager siden.

Det ser også ut som tidsfristen for IOC for F-35A skal holde.
http://defense-update.com/20160622_f35_ioc.html

Fra artikkelen for de som fortsatt tror F-35 ikke kan fly.

“The F-35 recently deployed from Hill to Mountain Home where crews, maintenance, and support personnel conducted a number of missions.” Chase said, “During that deployment, crews attained a 100 percent sortie generation rate with 88 of 88 planned sorties and a 94 percent hit rate with 15 of 16 bombs on target. These numbers provide a positive indication of where we are when it comes to stability and component performance.” Through these flights the F-35s were challenged by F-15E aggressors, but the F-35s managed to complete all their missions with zero losses. The missions included Offensive Counter-Air (OCA), Air Interdiction (AI), Suppression of Enemy Air Defense (SEAD), Defensive Counter-Air (DCA) and Close Air Support (CAS).
Citera
2016-06-24, 21:43
  #4162
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pronh
Nåja, hvor mange slike rapporter om andre fly har dere lest da? Flere av de er heller ikke pen lesning, og man må faktisk også forstå hva man leser. Programmet har også gått videre mye siden disse rapportene ble skrevet, og nå har F-35 passert 60.000 flytimer i test og trening. De to neste F-35A som Norge skal ha fløy for første gang for noen dager siden.

Det ser også ut som tidsfristen for IOC for F-35A skal holde.
http://defense-update.com/20160622_f35_ioc.html

Fra artikkelen for de som fortsatt tror F-35 ikke kan fly.

“The F-35 recently deployed from Hill to Mountain Home where crews, maintenance, and support personnel conducted a number of missions.” Chase said, “During that deployment, crews attained a 100 percent sortie generation rate with 88 of 88 planned sorties and a 94 percent hit rate with 15 of 16 bombs on target. These numbers provide a positive indication of where we are when it comes to stability and component performance.” Through these flights the F-35s were challenged by F-15E aggressors, but the F-35s managed to complete all their missions with zero losses. The missions included Offensive Counter-Air (OCA), Air Interdiction (AI), Suppression of Enemy Air Defense (SEAD), Defensive Counter-Air (DCA) and Close Air Support (CAS).
Jag har läst rätt många utredningar på flygplanssystem, men det är ju inte så viktigt. Du lyckas göra precis som LM vill ha oss att tro, plocka ut några russin ur de utvärderingar som gjorts och låta enstaka tester avgöra en helhet. Läser man hela rapporten förstår man varför LM vill ha full kontroll på testerna och helst göra testerna nedskalat till enskilda systemtester. Problemet är när hela systemet skall tas i drift. Storleken på problemlistan och vilka extraordinärt komplicerade system som inte har visat sig fundera i helintegration är anmärkningsvärt. LM försöker sälja en ideé i nuvarande form.
Citera
2016-06-24, 21:55
  #4163
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av scheele
Problemet är när hela systemet skall tas i drift. Storleken på problemlistan och vilka extraordinärt komplicerade system som inte har visat sig fundera i helintegration är anmärkningsvärt. LM försöker sälja en ideé i nuvarande form.

Hvis du leste artikkelen om utplasseringen og øvelsen så tyder vel mye på at hele systemet begynner å fungere meget bra. F-15E er ingen kalkun i luftkamp.
Som du helt sikkert vet så har det alltid vært problemer med nye kampfly. For Gripen var det programvare, og både F-16 og F-18 måtte bygges om ganske kraftig i løpet av kort tid. Men på den tiden satt det ikke tusenvis av "eksperter" hjemme i sine stuer som delte sine synspunkter. Det var heller ingen offisielle rapporter å grave seg ned i.
Citera
2016-06-25, 00:17
  #4164
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pronh
Hvis du leste artikkelen om utplasseringen og øvelsen så tyder vel mye på at hele systemet begynner å fungere meget bra. F-15E er ingen kalkun i luftkamp.
Som du helt sikkert vet så har det alltid vært problemer med nye kampfly. For Gripen var det programvare, og både F-16 og F-18 måtte bygges om ganske kraftig i løpet av kort tid. Men på den tiden satt det ikke tusenvis av "eksperter" hjemme i sine stuer som delte sine synspunkter. Det var heller ingen offisielle rapporter å grave seg ned i.

Ja, även dessa argument låter precis som hämtade ur en broshcyr från LM, du frågade mig om jag läast sådana här utvärderingar förut, och motfrågan som känns naturlig är om du ens förstått på vilken nivå F-35's problem ligger?

edit hittade dessa nu när jag satt och strösurfade:
Australian 60 Minutes: F-35 Segment

F-35 Documentary: Runaway Plane | Retro Report | The New York Times

Detta sista klippet är bara ett spel men visar rätt bra en av F25 allra starkaste kort, pilotens miljö, lägg till alla sensorer på detta så får man en bra bild på övertaget i politens miljö, dock tror jag samtliga kärror kommer att ha detta snart.
Flying IndiaFoxtEcho's F-35 v3 for Prepar3D 2.5
__________________
Senast redigerad av scheele 2016-06-25 kl. 00:29.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in